Ответить
  • Delfin1981 Member
    офлайн
    Delfin1981 Member

    222

    13 лет на сайте
    пользователь #368425

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 14 ноября 2016 21:06
  • Delfin1981 Member
    офлайн
    Delfin1981 Member

    222

    13 лет на сайте
    пользователь #368425

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 16 ноября 2016 08:39

    Информация будет доведена подробно через уполномоченных...

  • Delfin1981 Member
    офлайн
    Delfin1981 Member

    222

    13 лет на сайте
    пользователь #368425

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 16 ноября 2016 22:51

    А этого протокола не было в общем доступе!!!!! Читаем внимательно :jump:

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    А это выдержки из классики...без комментариев)))

  • Delfin1981 Member
    офлайн
    Delfin1981 Member

    222

    13 лет на сайте
    пользователь #368425

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 17 ноября 2016 10:00
  • Delfin1981 Member
    офлайн
    Delfin1981 Member

    222

    13 лет на сайте
    пользователь #368425

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 17 ноября 2016 14:09
  • Delfin1981 Member
    офлайн
    Delfin1981 Member

    222

    13 лет на сайте
    пользователь #368425

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 18 ноября 2016 20:44
  • RovbeR Junior Member
    офлайн
    RovbeR Junior Member

    78

    11 лет на сайте
    пользователь #773913

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 21 ноября 2016 11:40 Редактировалось RovbeR, 1 раз.

    Сегодня в нашем доме будут танцы,
    Кино, вино, девчята, дискотека........ Форуму 6 (шесть) лет.

  • kuchynski Member
    офлайн
    kuchynski Member

    401

    11 лет на сайте
    пользователь #713889

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 22 ноября 2016 00:31

    Отец-основатель нашего форума, www-to4ka (на фото справа), покинула наше общее собрание со словами о всех нас (как я понял):

    www-to4ka:

    Мои ж хорошие... что ж у вас происходит??? Хотя... неудивительно... это Родина, сынок... вышла из этого стоительства и радуюсь :) Но за вас всех волнуюсь, за веткой слежу...

    Но на дискотеку www-to4ka вряд ли придёт, потому что как-то заходила:
    

    www-to4ka:

    Какие же вы все терпеливые... давненько не заходила в ветку бывшего будущего дома... а у вас все не меняется, все тот же дурдом(((
    Держитесь, люди!!!

    Да и поздно уже... по дискотекам то ходить, медляков не крутят, и танцы какие-то, не белые что ли.
    Куда-то пропал Zits. Из первой страницы форума только babaixxx заселился.

  • user_7002004 Member
    офлайн
    user_7002004 Member

    190

    12 лет на сайте
    пользователь #429616

    Профиль
    Написать сообщение

    190
    # 23 ноября 2016 13:49 Редактировалось user_7002004, 1 раз.

    Del

  • Delfin1981 Member
    офлайн
    Delfin1981 Member

    222

    13 лет на сайте
    пользователь #368425

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 23 ноября 2016 20:05

    Так отпишись, Лапицкий, чтобы все видели на каком основании безвозмездно передали затраты по сетям 22.05.2014, т.е. решили за весь дом подарить больше 5 млрд своему работодателю..., а то объяснение о том, что Голубева"баба", которая не знала что делать с сетями, вызывает только смех...

    Добавлено спустя 5 минут 4 секунды

    А за чистоту на лестнице, покос травы все платят ЖЭСу через жировки...не вноси смуту...

    Добавлено спустя 45 секунд

    Добавлено спустя 5 минут 5 секунд

  • fatum07 Member
    офлайн
    fatum07 Member

    161

    14 лет на сайте
    пользователь #216611

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 24 ноября 2016 01:44
    user_7002004:

    Добрый день уважаемые соседи!
    Поздравляю всех с шестилетием форума. Ну немного о наших делах.
    Хотелось бы обратить ваше внимание на то, что последняя запись на форуме была датирована 26.07.2016 и до 26.10.2016 тишина. А потом имитация бурной деятельности председателя. У кого какие мысли?????
    Все просто, начиная с момента сдачи дома в эксплуатацию, работа ЖСПК как таковая не велась (за исключением таблички на дом и перехода). И вместо того что бы объяснить людям о проделанной работе( напр:...картины на этажах, чистота на лестн. площадке, обкос травы и т.д.) что делает председатель ЖСПК- дожидается когда вырастет долг перед ЖСПК и на часть соседей подает в суд. Мотивирует тем что эти заплатят и остальные побегут платить. Сам Кулиев, кстати , не оплатил на тот момент.
    Может кто - нибудь приведет пример ЖСПК, где председатель вместо того что бы делом доказывать людям о том что сделано а это предполагает оплату взносов, подает в суд на тех кто платит ему зарплату??????дальше больше из НАШИХ общих денег, они оплачивают юридические услуги физ. лицу. которое судится за свое. И как правильно кто- то писал здесь - я своего согласия на различного рода судебные тяжбы не давал.Хотите судиться, судитесь как физ. лица и не надо прикрываться обществом ЖСПК. по поводу протоколов которые здесь выкладывают отдельная тема, если людям интересно отпишусь.

    Взгляну на вот этот пост со стороны, так сказать. Не буду писать по поводу судов и взносов, скажу только по поводу чистоты в доме и частично работе ЖСПК.
    Чистота в доме зависит в первую очередь от жильцов самого дома. Вот скажите, какие моральные уроды посрывали перила на лестнице и при чем тут ЖСПК? Скинуться и восстановить? Чтобы эти же уроды снова сорвали перила? У многих жильцов в доме есть дети. Постоянный срач перед входной дверью, свинство в лифтах, на лестницах, надписи и т.д. в большинстве случаев их делишки. Сам не раз делал замечания и за конфетные бумажки, и за семечки наплеванные. Так кто и сколько может убирать за этим? И давайте только не обманываться и думать, что бардак - это дело какого-то пришлого вредителя. Засрать территорию вокруг дома окурками, парковаться прямо перед входом в подъезд, плевать, когда куришь, с балкона, закуривать прямо в лифтах - это все в первую очередь поведение жильцов. И тут сколько ЖЭС не убирай, толку будет мало.
    И еще, граждане соседи. Ну блин, ну контейнеры у нас есть для сбора бумаги и пластика. Ну неужели обязательно швырять туда все подряд? Неужели не донести свой мусор до черненького ящика? Если вы не делите мусор сами, то хотя бы не уничтожайте усилие тех, кто это делает. Пожалуйста.

  • kuchynski Member
    офлайн
    kuchynski Member

    401

    11 лет на сайте
    пользователь #713889

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 6 декабря 2016 00:36

    Результаты волеизъявления, не скрою, несколько удивительны, но при наличии достаточно высокой "явки" вряд ли случайны.
    Безусловно, спасибо уполномоченным за явку, бегать по этажам, это не в теплом кабинете подсчёты вести. Все молодцы! А Александр Александрович - просто красавец.
    Файлы генерировали специальные программные средства нашего ЖСПК, если заметите неточность - обращайтесь.

  • fatum07 Member
    офлайн
    fatum07 Member

    161

    14 лет на сайте
    пользователь #216611

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 6 декабря 2016 01:14

    Ну что сказать. Сразу несколько вопросов к голосовавшим.
    1) Если большинство (50,9%) голосует за то, чтобы распустить ЖСПК, то как люди собираются ставить камеры, дверь и, например, сдавать что-то в аренду (по всем этим вопросам большинство - ЗА)? Есть какой-то способ делать это без ЖСПК.
    2) Судя по всему, люди не учли того, что решение по ЖСПК будет точно принято в сторону роспуска и поэтому люди с какого-то хрена (тут по-другому не скажешь) голосуют против СНИЖЕНИЯ взносов. Да вы что, господа, издеваетесь? Ну как-то же нужно подстраховываться, думать, что ЖСПК может остаться, так с таким голосованием и ЖСПК останется, и взносы будут высокими. Ну ка-а-а-а-к же так? Хотели ЖСПК распустить, а проголосовали за то, чтобы платить дофига и зарплату сохранить? Красавцы, чо)

  • 1603123 Neophyte Poster
    офлайн
    1603123 Neophyte Poster

    16

    9 лет на сайте
    пользователь #1603123

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 6 декабря 2016 22:37
    fatum07:

    Ну что сказать. Сразу несколько вопросов к голосовавшим.
    1) Если большинство (50,9%) голосует за то, чтобы распустить ЖСПК, то как люди собираются ставить камеры, дверь и, например, сдавать что-то в аренду (по всем этим вопросам большинство - ЗА)? Есть какой-то способ делать это без ЖСПК.
    2) Судя по всему, люди не учли того, что решение по ЖСПК будет точно принято в сторону роспуска и поэтому люди с какого-то хрена (тут по-другому не скажешь) голосуют против СНИЖЕНИЯ взносов. Да вы что, господа, издеваетесь? Ну как-то же нужно подстраховываться, думать, что ЖСПК может остаться, так с таким голосованием и ЖСПК останется, и взносы будут высокими. Ну ка-а-а-а-к же так? Хотели ЖСПК распустить, а проголосовали за то, чтобы платить дофига и зарплату сохранить? Красавцы, чо)

    А
    А в чем проблема? Установка камер возможна в любом доме,никакое ЖСПК для этого не нужно.С дверью вообще без проблем.Единственное,с арендой вопросы,но не будет ЖСПК и не надо доходов на его содержание!!!!
    А вообще анкета всегда предполагает ответы на ВСЕ вопросы ,иначе в ней просто должен был быть один вопрос по ликвидации ЖСПК.

  • user_7002004 Member
    офлайн
    user_7002004 Member

    190

    12 лет на сайте
    пользователь #429616

    Профиль
    Написать сообщение

    190
    # 7 декабря 2016 14:48
    fatum07:

    Хотели ЖСПК распустить, а проголосовали за то, чтобы платить дофига и зарплату сохранить? Красавцы, чо)

    Вот здесь поподробнее???.
    После избрание нового состава ЖСПК проводится общее собрание где принимаются ( в том числе)решения платить з.п или нет!
    Ст 191 ЖК.РБ п.3. Председатель правления организации застройщиков обязан:
    осуществлять свои функции в соответствии с требованиями законодательства;
    обеспечить в течение шести месяцев после ввода жилого дома (домов) в эксплуатацию проведение общего собрания (собрания уполномоченных) членов организации застройщиков по вопросам определения способа управления общим имуществом и предоставления основных и дополнительных жилищно-коммунальных услуг;
    выполнять требования местного исполнительного и распорядительного органа по управлению общим имуществом, в том числе по качественному и своевременному предоставлению жилищно-коммунальных услуг, надлежащему содержанию объектов недвижимого имущества; и т.д.
    ЖК.РБ Ст.187 п.4. Общее собрание (собрание уполномоченных) членов организации застройщиков созывается правлением организации застройщиков по мере необходимости, но не реже одного раза в год. Внеочередные общие собрания (собрания уполномоченных) членов организации застройщиков проводятся по решению правления организации застройщиков, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа, по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов организации застройщиков, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Такое решение (предложение или требование) должно включать в себя предполагаемую повестку дня общего собрания (собрания уполномоченных) членов организации застройщиков.
    Правление организации застройщиков обязано принять решение о созыве внеочередного общего собрания (собрания уполномоченных) членов организации застройщиков в течение семи дней с даты получения предложения местного исполнительного и распорядительного органа, письменного требования ревизионной комиссии (ревизора) или членов организации застройщиков, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества.
    С чего вы взяли что з.п. у них должна быть высокая??? Судя по решению общего собрания з.п. у них сейчас нет, так как нет решения общего собрания.

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    user_7002004:

    обеспечить в течение шести месяцев после ввода жилого дома (домов) в эксплуатацию проведение общего собрания

    Как думаете вопросы зар. платы должны обсуждаться на таких мероприятиях??? Так как существенно изменились условия труда???

    Добавлено спустя 7 минут 13 секунд

    Никаких собраний не проводилось, просто Председатель с замом, решил получить с членов ЖСПК деньги в виде взносов, ссылаясь общее собрание проводимое в 2011г. Так там речь шла о з.п. председателю и бухгалтеру, они же начисляют з.п. ЗАМу. Когда на каком общем собрании обсуждали з.п. заму, при условии что председатель з.п. не получает???

  • _sosed_ka_ Neophyte Poster
    офлайн
    _sosed_ka_ Neophyte Poster

    29

    10 лет на сайте
    пользователь #874870

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 7 декабря 2016 19:56

    Kuchynski, объясните пожалуйста механизм подсчета голосов: "Приняло участие: 126 человек из 175 (72%),186.459 голосов из 258.752 (72.061%)" - я понимаю 1 человек -1голос или как? и что значит "испорчен" ?

  • kuchynski Member
    офлайн
    kuchynski Member

    401

    11 лет на сайте
    пользователь #713889

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 7 декабря 2016 22:20

    Не сильно я юрист. По умному:
    Жилищный кодекс, статья 187:

    На общем собрании членов организации застройщиков член организации застройщиков - собственник объектов недвижимого имущества имеет количество голосов, пропорциональное размеру его доли в праве собственности на общее имущество; член организации застройщиков, не являющийся собственником объектов недвижимого имущества, - право одного голоса вне зависимости от размера занимаемого объекта недвижимого имущества; ... При этом за один голос принимается минимальная доля в общем имуществе.
    Собственник объектов недвижимого имущества, не являющийся членом организации застройщиков, при участии в голосовании в соответствии с пунктом 9 настоящей статьи имеет количество голосов, пропорциональное размеру его доли в праве собственности на общее имущество.

    По простому:
    Количество голосов у всех разное и зависит только от площади собственности (квартира). Скажем я обладаю 1.40421 голосами.
    Вы можете рассчитать количество своих голосов разделив вашу жилплощадь на жилплощадь Елены Михайловны. К примеру собственник квартиры №5 поделил 66.7 на 47.5, получил 1.40421, с чем и участвовал в голосовании. Этот же собственник поделил площади квартир всех sosedok, как в том мультике про кораблик: и вас посчитал, и Елену Махайловну.
    Далее ещё проще:
    1. Собственник и член ЖСПК всегда голосует этим "неровным" количеством голосов.
    2. Не собственник, но член ЖСПК голосует 1 голосом.
    3. Собственник, но не член ЖСПК голосует "неровным" количеством голосов, но только в вопросах связанных с управлением общим имуществом (скажем дверь, видео)

    Именно поэтому максимальное количество людей имеющих право принять участие в голосовании разное: 175 или 172. Три собственника в нашем доме не являются членами ЖСПК и не могут, скажем выбирать уполномоченных или устанавливать заработную плату Михаилу Михайловичу.
    Именно поэтому мы в процессе строительства всегда голосовали одним голосом - тогда ещё никто не был собственником.

    Испорчен означает бюллетень. К примеру: был поставлен знак в графе ЗА, затем перечёркнуто, и в графе ПРОТИВ записано "Да", признали бюллетень(только по этому вопросу) недействительным потому как непонятно что именно Да. Кто-то зачеркнул ошибочный ответ в графе ЗА, рядом поставил подпись и "перечёркнутому верить"; здесь вопросов не было, был засчитан ответ ПРОТИВ. Всё обсуждалось коллегиально. Или был ещё случай: по вопросу о ликвидации кооператива на всю строчку написано "За в случаи преобразования в ТС", вроде человек За, но со своим условием, а это условие никто не собирается выполнять, значит Против, и вот здесь совсем запутались и поставили Испорчен.

  • fatum07 Member
    офлайн
    fatum07 Member

    161

    14 лет на сайте
    пользователь #216611

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 10 декабря 2016 22:47 Редактировалось fatum07, 1 раз.

    user_7002004
    Что именно подробнее. Не очень я просто понимаю, как можно голосовать ЗА роспуск ЖСПК и при этом голосовать ПРОТИВ снижения взносов в ЖСПК. Это говорит только о том, что люди были уверены, что ЖСПК точно распустят и не подстраховались на тот случай, если ЖСПК оставят. Что вам тут не понятно кроме того, что голосующие не связывают воедино несколько вопросов, я не знаю. Нужно же как-то наперед думать о том, что ЖСПК может остаться, соответственно, и взносы останутся.
    З.Ы.
    Вы вот мне такую телегу накатали, но что-то я все равно понять не могу, в чем вопрос. В голосовании были варианты предложены о снижении ЗП и снижении взносов. Люди эти варианты отвергли). Причем некоторые голосовали за то, чтобы ЖСПК распустить, но варианты о снижении взносов отвергли. Так к ним и вопросы, почему они так голосуют, и почему они не могут один ход просчитать наперед, что ЖСПК может остаться, а при таком голосовании и взносы тоже останутся высокими.

  • user_7002004 Member
    офлайн
    user_7002004 Member

    190

    12 лет на сайте
    пользователь #429616

    Профиль
    Написать сообщение

    190
    # 12 декабря 2016 10:01 Редактировалось user_7002004, 1 раз.
    fatum07:

    ак можно голосовать ЗА роспуск ЖСПК и при этом голосовать ПРОТИВ снижения взносов в ЖСПК.

    Какое снижение взносов??? Люди голосовали (принципиально) платить взносы или нет Заму и бухгалтеру. То что они ссылаются якобы на протокол 2011 г. где з.п Председателю и бухгалтеру была проведена общим собранием, так это тому составу. При выборе нового состава (правления, председателя, зама пома и т.д.) вопрос з.п. выносится на общее обсуждение. Прочтите еще раз ссылки на ЖК РБ. Какое снижение вы о чем???
    Что бы расформировать ЖСПК необходимо согласие ВСЕХ членов ЖСПК. Прогнозируемо что 100% не согласятся расформировать. Прежде чем вносить смуту перечитайте еще раз ссылку на ЖК РБ.

    Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд

    Фатум я вам больше скажу, начисление з.п. без решения членов организации застройщика!!! Смею предположить применение ст.210 УК РБ. Слово предположить ключевое, я не утверждаю, на это есть спецы.

    Добавлено спустя 21 минута 12 секунд

    Delfin1981:

    А этого протокола не было в общем доступе!!!!! Читаем внимательно

    Вот именно читаем внимательно!!!!!!
    А именно п.3 Проведение ОБЩЕГО СОБРАНИЯ и только потом установление и членских взносов. Кстати в протоколе п.5(установление членских взносов) который идет после п.3 (проведение общего собрания), то есть вначале п.3 потом пункт5. В пункте 5 читаем выступили!!!! Как раз о принятии членских взносов -ТОЛЬКО ПОСЛЕ проведения общего собрания я и говорил. Иначе ст.210 на мой взгляд.

    Добавлено спустя 10 минут 52 секунды

    Нынешний состав приступил к работе в ноябре 2015, согласно Устава и по ЖК РБ. Должно проводиться общее собрание для решения вопросов управления общим имуществом и др. вопросам. В течение года общее собрание не проводилось!!!! У кого какие мысли??? Так еще и за физ. лица оплачивают юр. услуги. Кучинский да и Новакович вы же грамотные люди неужели вы не понимаете, что председатель( он коллегиальный орган) может прикрыться вашим решением и ответственность на вас может лечь. Никого не хочу обидеть ко всем отношусь с уважением, даже к Михал Михалучу.

  • kuchynski Member
    офлайн
    kuchynski Member

    401

    11 лет на сайте
    пользователь #713889

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 12 декабря 2016 22:49

    По Михаилу Михайловичу правление никакого решения не принимало ни по зарплате, ни по обязанностям. По зарплате, потому как мы не имеем право это делать. а по полномочиям зама... мы конечно могли бы наделить зама чем-нибудь согласно ЖК:

    К компетенции правления организации застройщиков относятся: распределение обязанностей между председателем правления и его заместителем (заместителями)

    но не делали этого. Почему я не знаю, но правление не наделяло заместителя никакими полномочиями председателя, (а представлять интересы ЖСПК в суде в исключительной компетенции председателя). И то что зам представляет интересы ЖСПК в суде против членов ЖСПК (что само по себе нонсенс), с моей точки зрения является странным, как и то, что вы, Дмитрий, этот суд проиграли. Ну может как-то без меня наделили зама полномочиями председателя, но что-то я не могу упомнить, и уж точно не подписывался.
    Так что, не пугайте Оксану. Решением правления не было потрачено ни копейки из бюджета.
    Зарплату глав бухгалтеру устанавливали до переизбрания правления, вы же Дмитрий в курсе этого (как я понимаю), и эта зарплата не была именной на Гайдукевич. Эту зарплату просто никто не уменьшил, возможность была только что. И понятно что уменьшать её надо, и для этого нужно делать ещё один опрос, напрягая уполномоченных. И уменьшать членские взносы, вплоть до нуля, ибо задолженность у нас перед ЖСПК такая, что её хватит на несколько лет спокойной выплаты без начисления новых взносов. По поводу зарплаты зам председателя, я думаю, что на него наговаривают, не думаю, что бы он что-то у нас зарабатывал. Возможность назначить ему зарплату была только что, но не случилось; я так понимаю, что даже те, кто носил Михаилу Михайловичу заявления о недоделках, и те не проголосовали за утверждение ему зарплаты, парадокс.
    Частное лицо, чью экспертизу оплатил кооператив, эту сумму безусловно вернёт, каких-то других вариантов быть не может; насколько мне известно, это лицо и не возражает, а почему не спешит я не знаю, но торопить смысла не вижу (никуда эти деньги не денутся).

    user_7002004:

    При выборе нового состава (правления, председателя, зама пома и т.д.) вопрос з.п. выносится на общее обсуждение. Прочтите еще раз ссылки на ЖК РБ.

    Ткните меня, пожалуйста, в нужный пункт, с учётом того, что выборы правления, председателя, уполномоченных, назначение зама или ещё кого-нибудь - абсолютно независимые друг от друга процедуры.