Ответить
  • goga_clubber Senior Member
    офлайн
    goga_clubber Senior Member

    8856

    20 лет на сайте
    пользователь #16404

    Профиль
    Написать сообщение

    8856
    # 25 июля 2005 12:04

    мот раскажешь, каким образом - не зная твой номер карты?

    Через елементарный заглот карты, НАХ:molotok:

  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 25 июля 2005 12:49
    goga_clubber:

    Через елементарный заглот карты, НАХ

    Для этого банкомату надо знать, какую карту заглатывать. Не каждую ведь, верно?

    И потом, насколько я знаю, технически банкомат глотает карту: (1) при снятии с заблокированного счета; (2) при неправильном вводе PIN 3 раза. По идее, всё, что сверх - требует вмешательство в работу конкретного банкомата. Правда... я так понимаю, заблонированный счет можно эмулировать на этапе НПЦ - так? Но вроде как не все транзакции идкт через НПЦ?..

    (подписи тоже не будет)
  • goga_clubber Senior Member
    офлайн
    goga_clubber Senior Member

    8856

    20 лет на сайте
    пользователь #16404

    Профиль
    Написать сообщение

    8856
    # 26 июля 2005 00:36

    Для этого банкомату надо знать, какую карту заглатывать. Не каждую ведь, верно?

    И потом, насколько я знаю, технически банкомат глотает карту: (1) при снятии с заблокированного счета; (2) при неправильном вводе PIN 3 раза. По идее, всё, что сверх - требует вмешательство в работу конкретного банкомата.

    Это само собой, просто с девченкой знакомой такая ситуевина была, ни с того ни с сего банкомат заглотил Парексовскую карту.:roof:

    Правда... я так понимаю, заблонированный счет можно эмулировать на этапе НПЦ - так? Но вроде как не все транзакции идкт через НПЦ?..

    Вот че не знаю того не знаю ...

  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 26 июля 2005 13:54
    goga_clubber:

    Это само собой, просто с девченкой знакомой такая ситуевина была, ни с того ни с сего банкомат заглотил Парексовскую карту.

    Как давно? Чей банкомат? Что за "девченка" и насколько ее рассказам можно верить? На каком этапе и с каким сообщением об ошибке заглотил? Какая операция проводилась? Как часто она пользовалась именно этим банкоматом?

    (подписи тоже не будет)
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 26 июля 2005 20:58
    goga_clubber:

    Через елементарный заглот карты, НАХ :molotok:

    Заглот без причины, признак... :lol: Если серьезно, заглота без причин просто не бывает... Ну может эмитент поставил требование на изъятие, мот карта блокирована... Самая редкая причина - сбой в работе банкомата... Изъятие по причине того, что это карта резидента, незаконно открывшего счет за рубежом - не бывает.. :lol: :rotate:

    По поводу "славянскости" имени-фамилии .... Да банкомат пилевать хотел, что там на карте написано, даже выпуклыми буквочками.... А ФИО Michael Smirnov еще не говорит о том, что Вы - гражданин РБ...

    На магнитке (которую и считывает банкомат) ФИО держателя присутствует, но банкомат ее игнорирует, в большинстве систем используется только универсальный идентификатор - номер карты + кое-какая исчо информация... Потому отследить тебя можно только зная номер твоей карты :znaika:

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 27 июля 2005 14:52
    Plastik:

    Если серьезно, заглота без причин просто не бывает... Ну может эмитент поставил требование на изъятие, мот карта блокирована... Самая редкая причина - сбой в работе банкомата...

    Вопрос: а можно сие "требование на изъятие" "подставить" на одном из звеньев цепи "банкомат - банк-эмитент", а-ля "атака man-in-the-middle"? Например, в банке-владельце банкомата, или НПЦ, или еще где?

    Или это криптографически затруднительно?

    (подписи тоже не будет)
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 27 июля 2005 19:56

    spacewanderer, и что дальше? Ну, допустим, банк-эквайер следит напрямую за определенным банкоматом, видит, что туда сунулась некая зарубежная карта, не направляет запрос в систему, а дает указание банкомату изъять карту (причем все это за 1-5 секунд, параллельно "сломав" свой процессинг). Холдер обращается в свой банк-эмитент, тот, сделав большие глаза (он ведь не только не выставлял требований на изъятие карты, но даже не видел попытку совершить операцию), обращается за разъяснениями в банк-эквайер. И эквайер говорит ему "а нам, типа, захотелось эту карту изъять..." Последующие разборки грозят минимум штрафом от платежной системы, максимум лишением лицензии на эквайринг.. И кому это надо?

    Дальше - НПЦ - имеем в виду ОАО "Национальный процессинговый центр"? Да, теоретически у них есть возможность (точнее, ресурсы), чтобы 24-часа контролировать какой-нибудь банкомат и отсекать транзакции по картам зарубежных эмитентов (другое дело, что им это нафих не надо) и потом получать себе гемор в виде разборок с этими эмитентами... Так не все банки работают через НПЦ, у некоторых свой процессинг есть...

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Zual MPx Team
    офлайн
    Zual MPx Team

    1830

    21 год на сайте
    пользователь #4036

    Профиль
    Написать сообщение

    1830
    # 28 июля 2005 07:15

    Plastik дело говорит. Я тоже согласен, что специально никто вашу карточку "глотать" не будет...

    Кстати, может кто список литовских и латвийских банков подскажет, где условия хорошие по открытию счетов/заведению карточек...

    Земля в иллюминаторе видна...
  • Valsts.Lv Senior Member
    офлайн
    Valsts.Lv Senior Member

    2738

    21 год на сайте
    пользователь #2924

    Профиль
    Написать сообщение

    2738
    # 28 июля 2005 07:34 Редактировалось Valsts.Lv, 1 раз.

    Zual, http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=315884 - я здесь очень подробно писала.

    ===

    Я уже писала в похожих темах, что в Прибалтике счета иностранцам открывают на тех же условиях и за ту же цену, что и резидентам, необходим лишь паспорт и личное присутствие.

    Кстати, на Parex и Aizkraukles banka мир клином не сошёлся - просто они практикуют широкую работу с нерезидентами и дерут сумасшедшие деньги с них.

    А в Латвии (Литве, Эстонии) нерезидент может открыть счёт/карточку на тех же условиях, что и житель страны, и лишь в некоторых случаях цена будет выше. Для примера, поинтересовалась в Hansabanka, нужны ли какие-либо дополнительные документы для гражданина Беларуси, если желает открыть счёт. Ответ банка: нужен лишь паспорт и цена одна для всех, и для нерезидентов тоже, 5 Ls (9$ примерно по курсу) стоит открыть, а карточка в комплект входит.

    http://www.hbl.lv/rus/cenas/cenradis.php - прейскурант банка :)

    ===

    Кстати, недавно приезжала 1 знакомая из Беларуси, тоже открыла счёт в Hansabanka, по моему совету - заплатила копейки и никаких вопросов не задавали.

    Не рекомендую банки, имеющие представительство в РБ - будут по запросу прокуратуры сливать инфу. Да и дерут они столько, что за ту же цену можно съездить в Латвию и обратно :)

    ===

    Вот ссылки на цены:

    Hansabanka - http://www.hbl.lv/rus/cenas/cenradis.php

    Unibanka - http://www.seb.lv/ru/private/services/pricelist/

    Nordea - http://www.nordea.lv/sitemod/default/index.aspx?pid=68062

    Открытие счёта или бесплатное (в Нордеа) или не дороже 10 у.е. (5 латов)

    И никаких АБ, Парексов и Мультибанков - они наживаются на нерезидентах. А указанные мной работают со всеми, имеют обширные сети по всей Прибалтике. И не имеют представительств в РБ, то бишь не сольют инфу.

  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 28 июля 2005 11:53
    Plastik:

    ... Ну, допустим, банк-эквайер следит напрямую за определенным банкоматом, видит, что туда сунулась некая зарубежная карта, не направляет запрос в систему, а дает указание банкомату изъять карту. Холдер обращается в свой банк-эмитент, тот, сделав большие глаза, обращается за разъяснениями в банк-эквайер. И эквайер говорит ему "а нам, типа, захотелось эту карту изъять..."

    Нууу, на этом этапе можно сказать и по-другому -- "а вы знаете, холдер ваш прэдпрынимацель нячэсны, налогов не платит и вообще разыскивается за мошеничество интерполом" (что несложно, обрати, кстати, внимание на список разыскиваемых, поданных в Интерпол из РБ - большинство именно за мошеничество). Неужто эмитент пропустит такое мимо ушей аки бред сумасшедшего?

    (подписи тоже не будет)
  • JC Senior Member
    офлайн
    JC Senior Member

    4415

    21 год на сайте
    пользователь #3904

    Профиль
    Написать сообщение

    4415
    # 29 июля 2005 16:25

    goga_clubber, возможно девушка просто зазевалась и не забрала карту в течение 20 сек. , как того требуют правила пользования банкоматами - и он ее проглотаил!

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 1 августа 2005 21:46

    spacewanderer, для тех, кто на бронепоезде..:D :beer:

    для того, чтобы заглотить конкретно тебя, необходимо знать твой НОМЕР КАРТЫ, иначе придется тупо глотать всех, а это очень геморрно по ранее объясненным причинам ...

    JC, кста, появилась версия в дополнение к Вашей - карта вылезла, но девушка ждала када появятся деньги (а они, в зависимости от настроек, могут появиться только тада, када заберут карту) и банкомат, выдержав паузу, изъял карту...

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 1 августа 2005 21:49

    в дополнение:

    смысл простого изъятия карты если "нячэсны прэдпрынямацель" - никакого (с точки зрения инобанка) - логичнее арестовать счет - через Интерпол или договор о правовой помощи...

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • superglobus Member
    офлайн
    superglobus Member

    317

    18 лет на сайте
    пользователь #38872

    Профиль
    Написать сообщение

    317
    # 5 августа 2005 13:35

    Valsts.Lv, а сколько времени занимает процедура открытия счета и получения карточки?

  • ZHAN Member
    офлайн
    ZHAN Member

    467

    19 лет на сайте
    пользователь #32271

    Профиль
    Написать сообщение

    467
    # 5 августа 2005 13:44
    superglobus:

    Valsts.Lv, а сколько времени занимает процедура открытия счета и получения карточки?

    для начала попробуй визу латвийскую получить :)

  • superglobus Member
    офлайн
    superglobus Member

    317

    18 лет на сайте
    пользователь #38872

    Профиль
    Написать сообщение

    317
    # 5 августа 2005 13:47

    ZHAN, еду в командировку. С визой все ОК

  • Albanetz Senior Member
    офлайн
    Albanetz Senior Member

    2575

    19 лет на сайте
    пользователь #20000

    Профиль
    Написать сообщение

    2575
    # 5 августа 2005 13:55

    superglobus, в Литве 2-3 раб. дня

  • Valsts.Lv Senior Member
    офлайн
    Valsts.Lv Senior Member

    2738

    21 год на сайте
    пользователь #2924

    Профиль
    Написать сообщение

    2738
    # 5 августа 2005 14:02
    ZHAN:

    для начала попробуй визу латвийскую получить :)

    Это сюда: Где сделать визу в Латвию ? :beer:

  • superglobus Member
    офлайн
    superglobus Member

    317

    18 лет на сайте
    пользователь #38872

    Профиль
    Написать сообщение

    317
    # 5 августа 2005 15:57

    Valsts.Lv, я буду в Риге 3 дня. Причем по работе. Реально ли успеть открыть счет???

  • Valsts.Lv Senior Member
    офлайн
    Valsts.Lv Senior Member

    2738

    21 год на сайте
    пользователь #2924

    Профиль
    Написать сообщение

    2738
    # 5 августа 2005 18:39

    superglobus, если сможешь выкроить полчасика на поход в банк, то однозначно успеешь - счёт, интернет-банк и всё такое будет сразу же, карточка (Maestro или Visa Electron) в течение пары рабочих дней.

    Если будут какие вопросы на месте - звони, помогу советом. :beer: