Ответить
  • Akindin MemberАвтор темы
    офлайн
    Akindin Member Автор темы

    284

    21 год на сайте
    пользователь #7217

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 8 июля 2004 16:35

    Расскажите, плиз, про юридические аспекты данного момента.

    Я так понимаю есть некое распряжение НБ, которое запрещает гражданам Беларуси открывать счета за границей кроме каких-то там случаев (кстати, буду благодарен за полный текст сего документа).

    Пробовал ли кто-нибудь получать разрешение ЦБ? :D

    Что грозит за нарушение данного постановление? :moderator:

    Вобщем, буду благодарен за компетентные сведения. Заранее спасибо. :beer:

    <p>И дом мой это остров затонувших кораблей...</p>
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13666

    20 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13666
    # 8 июля 2004 18:32

    Курите поиск и фильтр тем. Обсасывалось неоднократно.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12098

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12098
    # 8 июля 2004 19:47

    Курите поиск и фильтр тем. Обсасывалось неоднократно

    Не припомню что-то. Обсасывалось, что "ой, нельзя, а то посодють...". Реальных документов и примеров запросов в Нацбанк никто не приводил. Возможно, потому, что никто и не пытался обращаться...

    Каин, где Авель, брат твой?
  • Akindin MemberАвтор темы
    офлайн
    Akindin Member Автор темы

    284

    21 год на сайте
    пользователь #7217

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 9 июля 2004 09:39
    krum:

    Курите поиск и фильтр тем. Обсасывалось неоднократно.

    Похожих тем, действительно, много. Но никакой конкретики я не нашел. Дайте хотя бы ссылку на официальныйе документы.

    <p>И дом мой это остров затонувших кораблей...</p>
  • MobS Senior Member
    офлайн
    MobS Senior Member

    5723

    20 лет на сайте
    пользователь #14638

    Профиль
    Написать сообщение

    5723
    # 9 июля 2004 10:08

    Поробненько про это читаем в "Банковском веснике" №16 за 2004г.

    Статья Павла Горбача (гл.юристконсульт ОАО "Белорусский Индустриальный Банк"

    http://www.nbrb.by/bv/narch/273/13.pdf

    Все, что можно уладить с помощью денег, обходится дешево.
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13666

    20 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13666
    # 9 июля 2004 10:42

    Ну что ж. Вопрос регулируется Законом РБ "О валютном региулировании и валютном контроле" :

    Статья 19. Счета резидентов за пределами Республики Беларусь

    Резиденты могут открывать счета в иностранной валюте и белорусских рублях в банках и иных кредитных организациях за пределами Республики Беларусь при соблюдении порядка и условий, устанавливаемых Национальным банком.

    Не требуется получения разрешения (лицензии) Национального банка на открытие счетов в банках и иных кредитных организациях за пределами Республики Беларусь физическими лицами - резидентами в период их проживания (нахождения) за пределами Республики Беларусь.

    Соответствующее Положение НБ "Правила проведения валютных операций"

    37. Физические лица-резиденты открывают счета в иностранной валюте и в белорусских рублях в банках-нерезидентах на основании разрешения Национального банка.

    А вот дальше у меня под рукой нету. Но насколько я помню, пишешь заявление в НБ в свободной форме, в которой обосновываешь необходимость открытия счета, кидаешь в специальный ящик, установленный в НБ, и через месяц по почте получаешь отказ :) ну или разрешение. Если ты откроешь счет без разрешения, то будешь ".... нести ответственность, предусмотренную законодательством." Но ИМХО, ответственности - не предусмотрено.

    Другой вопрос, если ты получишь доход там, и не задекларируешь его своевременно, и соответственно не уплатишь налоги. Тогда ответственность есть, и самая разнообразная.... Кстати, если тебе по остатку на счете за рубежом начислят % по вкладу на остаток, то это тоже твой доход.... И т.п. Если ты все же получишь разрешение на открытие счета - потом должен будешь предоставлять в НБ по нему выписки.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    19065

    21 год на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    19065
    # 9 июля 2004 13:01

    Andrei Kudinou,

    Расскажите, плиз, про юридические аспекты данного момента.

    Пробовал ли кто-нибудь получать разрешение ЦБ?

    тебе это надо? Открой и не забивай голову всякой ерундой.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Akindin MemberАвтор темы
    офлайн
    Akindin Member Автор темы

    284

    21 год на сайте
    пользователь #7217

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 9 июля 2004 13:51

    krum, спасибо огромное! Остальным тоже спасибо!

    У меня остался только один вопрос: в какой форме нужно будет предоставлять выписки? Подойдут ли выписки присланные по факсу? :D

    <p>И дом мой это остров затонувших кораблей...</p>
  • foZgen Senior Member
    офлайн
    foZgen Senior Member

    1178

    21 год на сайте
    пользователь #6949

    Профиль
    Написать сообщение

    1178
    # 9 июля 2004 14:44
    krum:

    Если ты откроешь счет без разрешения, то будешь ".... нести ответственность, предусмотренную законодательством." Но ИМХО, ответственности - не предусмотрено.

    Другой вопрос, если ты получишь доход там, и не задекларируешь его своевременно, и соответственно не уплатишь налоги. Тогда ответственность есть, и самая разнообразная.... Кстати, если тебе по остатку на счете за рубежом начислят % по вкладу на остаток, то это тоже твой доход.... И т.п. Если ты все же получишь разрешение на открытие счета - потом должен будешь предоставлять в НБ по нему выписки.

    Соответственно можно предположить, что при открытии рассчетного счета никакой ответственности не предусмотренно :)

  • 6903 Senior Member
    офлайн
    6903 Senior Member

    716

    21 год на сайте
    пользователь #6903

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 11 июля 2004 18:38

    Andrei Kudinou,

    Я так понимаю есть некое распряжение НБ, которое запрещает гражданам Беларуси открывать счета за границей кроме каких-то там случаев

    Наверное все таки речь идет о резидентах РБ.

    Пацан ваш Копперфильд по сравнению с таможенниками (с) Take care of your children they will choose your nursing home
  • foZgen Senior Member
    офлайн
    foZgen Senior Member

    1178

    21 год на сайте
    пользователь #6949

    Профиль
    Написать сообщение

    1178
    # 11 июля 2004 18:52
    New Yorker:


    Наверное все таки речь идет о резидентах РБ.

    Нерезидентам не запрещено, но как только они возвращаются в стан резидентов, им надлежит пройти обряд очищения.

  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    22 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 12 июля 2004 05:57
    foZgen:

    New Yorker:


    Наверное все таки речь идет о резидентах РБ.

    Нерезидентам не запрещено, но как только они возвращаются в стан резидентов, им надлежит пройти обряд очищения.

    Если они захотят этого, конечно. Правда общаться со своим счетом с домашнего компьютера из РБ наверно после этого не стоит.

  • 6903 Senior Member
    офлайн
    6903 Senior Member

    716

    21 год на сайте
    пользователь #6903

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 12 июля 2004 06:52

    foZgen,

    New Yorker (цитата):

    Наверное все таки речь идет о резидентах РБ.

    Нерезидентам не запрещено, но как только они возвращаются в стан резидентов, им надлежит пройти обряд очищения.

    Или обрезания ?

    Пацан ваш Копперфильд по сравнению с таможенниками (с) Take care of your children they will choose your nursing home
  • Lawer Senior Member
    офлайн
    Lawer Senior Member

    743

    20 лет на сайте
    пользователь #11115

    Профиль
    Написать сообщение

    743
    # 12 июля 2004 07:32
    foZgen:

    krum:

    Если ты откроешь счет без разрешения, то будешь ".... нести ответственность, предусмотренную законодательством." Но ИМХО, ответственности - не предусмотрено.

    Другой вопрос, если ты получишь доход там, и не задекларируешь его своевременно, и соответственно не уплатишь налоги. Тогда ответственность есть, и самая разнообразная.... Кстати, если тебе по остатку на счете за рубежом начислят % по вкладу на остаток, то это тоже твой доход.... И т.п. Если ты все же получишь разрешение на открытие счета - потом должен будешь предоставлять в НБ по нему выписки.

    Соответственно можно предположить, что при открытии рассчетного счета никакой ответственности не предусмотренно :)

    Ответственность предусмотрена, причем уголовная.

    Статья 233. Незаконная предпринимательская деятельность

    1. Предпринимательская деятельность, осуществляемая без

    государственной регистрации либо без специального разрешения

    (лицензии), когда такое разрешение (лицензия) обязательно

    (незаконная предпринимательская деятельность), сопряженная с

    получением дохода в крупном размере, -

    наказывается штрафом, или лишением права занимать определенные

    должности или заниматься определенной деятельностью, или арестом на

    срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до двух лет,

    или лишением свободы на срок до трех лет.

    2. Незаконная предпринимательская деятельность, сопряженная с

    получением дохода в особо крупном размере либо лицом, ранее судимым

    за преступление, предусмотренное настоящей статьей, -

    наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет или

    лишением свободы на срок от двух до пяти лет с лишением права

    занимать определенные должности или заниматься определенной

    деятельностью или без лишения.

    3. Незаконная предпринимательская деятельность, осуществляемая

    организованной группой, -

    наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет с

    конфискацией имущества или без конфискации и с лишением права

    занимать определенные должности или заниматься определенной

    деятельностью или без лишения.

    Примечание. Под доходом от незаконной предпринимательской

    деятельности следует понимать всю сумму выручки в денежной или

    натуральной форме без учета затрат на ее получение. Доход,

    полученный в натуральной форме, подлежит определению в денежном

    выражении. (В редакции Закона Республики Беларусь от 4 января 2003

    г. - Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2003

    г., № 8, 2/922.) 6

    Здесь была моя подпись [censored by tred]
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13666

    20 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13666
    # 12 июля 2004 09:29

    Lawer, если он как физическое лицо откроет себе текущий счет для хранения личных средств, то эти статьи не про него. А вот если он как должностное лицо откроет расчетный счет, либо будет свой текущий счет использовать для извлечения дохода - тогда ты прав.

    Потому что открытие личного счета не есть предпринимательская деятельность, т.к. эта операция не преследует своей целью извлечение дохода. ИМХО.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Akindin MemberАвтор темы
    офлайн
    Akindin Member Автор темы

    284

    21 год на сайте
    пользователь #7217

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 12 июля 2004 14:51
    caliostro:


    Правда общаться со своим счетом с домашнего компьютера из РБ наверно после этого не стоит.

    Паранойя штука полезная конечно. :D

    Но думаю дампить траффик, а потом еще расковыривать SSL чтоб доказать неуплату налогов в размере $100 никто не будет.

    Про успешное вскрытие SSL я, например, вообще не слышал...

    И как потом доказать наличие счета мне тоже не очень понятно. :D

    <p>И дом мой это остров затонувших кораблей...</p>
  • Lawer Senior Member
    офлайн
    Lawer Senior Member

    743

    20 лет на сайте
    пользователь #11115

    Профиль
    Написать сообщение

    743
    # 12 июля 2004 16:42
    krum:

    Lawer, если он как физическое лицо откроет себе текущий счет для хранения личных средств, то эти статьи не про него. А вот если он как должностное лицо откроет расчетный счет, либо будет свой текущий счет использовать для извлечения дохода - тогда ты прав.

    Потому что открытие личного счета не есть предпринимательская деятельность, т.к. эта операция не преследует своей целью извлечение дохода. ИМХО.

    Крум, это достоверно. В связи с новыми правилами осуществления валютных операций, вступивших в силу с 01 июля 2004г. был запрос в Нацбанк о том, какие санкции применять контролирующим органам к физическим лицам за нарушения правил осуществления операций, связанных с движением капитала. Так вот физлица пойдут по ст.233 УК РБ.

    Здесь была моя подпись [censored by tred]
  • Lawer Senior Member
    офлайн
    Lawer Senior Member

    743

    20 лет на сайте
    пользователь #11115

    Профиль
    Написать сообщение

    743
    # 12 июля 2004 16:47
    Andrei Kudinou:

    caliostro:


    Правда общаться со своим счетом с домашнего компьютера из РБ наверно после этого не стоит.

    И как потом доказать наличие счета мне тоже не очень понятно. :D

    Было бы желание. Любой, кто активно оперирует счетом за границей для предпринимательской деятельности, оставляет нехилые следы. Вобщем, есть методы.

    Здесь была моя подпись [censored by tred]
  • foZgen Senior Member
    офлайн
    foZgen Senior Member

    1178

    21 год на сайте
    пользователь #6949

    Профиль
    Написать сообщение

    1178
    # 12 июля 2004 17:14
    Lawer:


    Было бы желание. Любой, кто активно оперирует счетом за границей для предпринимательской деятельности, оставляет нехилые следы. Вобщем, есть методы.

    А какие следы остаются если он оперирует не для предпринимательской деятельности? Оччень интересная ремарка.

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13666

    20 лет на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13666
    # 13 июля 2004 13:29

    Lawer,

    был запрос в Нацбанк о том, какие санкции применять контролирующим органам к физическим лицам за нарушения правил осуществления операций, связанных с движением капитала. Так вот физлица пойдут по ст.233 УК РБ.

    а с каких пор Нацбанк у нас толкует применение статей УК ???. Что есть предпринимательская деятельность, четко обозначено. И если ее нет, то и статья не твоя.

    Статья 1 ГК РБ

    Предпринимательская деятельность - это самостоятельная деятельность юридических и физических лиц, осуществляемая ими в гражданском обороте от своего имени, на свой риск и под свою имущественную ответственность и направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи вещей, произведенных, переработанных или приобретенных указанными лицами для продажи, а также от выполнения работ или оказания услуг, если эти работы или услуги предназначаются для реализации другим лицам и не используются для собственного потребления.

    Что есть систематическая - есть тож разъяснение. Это то, что больше 2-х раз.

    Т.е. если ты открыл себе текущий счет для хранения собственных средств (легальных), и не получаешь от этого прибыли (например, % по остатку) - то предпринимаетльской деятельности нет. ИМХО.

    Если у тебя есть судебная практика, показывающая обратное, так расскажи, или примеры возбужденных уголовных дел. А так - не надо людей пугать цюрмой.

    Но то, что действуют они незаконно - знать они должны.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.