Ответить
  • ira_lynx Senior Member
    офлайн
    ira_lynx Senior Member

    1331

    12 лет на сайте
    пользователь #182723

    Профиль
    Написать сообщение

    1331
    # 25 июля 2012 21:37
    RET_FRAN:

    ira_lynx,

    уважаемый, не всегда. хороший паркинг и вопрос решен.

    Это где такой? В медцентрах обычно имеются подземные этажи, и не один. Например, с холодильным оборудованием. Так что про подземный паркинг, скорее всего, можно забыть.

    В "Нордине" например своя парковка с обратной стороны здания, очень вместительная.

    <br />
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21404

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21404
    # 25 июля 2012 22:34 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    ira_lynx, 60 % незастроенного участка поликлинической организации должно быть озеленено, плюс проезды для пожарных машин шириной 5.5 м. Так что про "вместительную парковку"...
    Стоянки должны располагаться не ближе 40 метров от границ земельного участка медучреждения.
    Но это все - нормы, а вот как на практике... Лично видел 7-ми этажную поликлинику с приличной огражденной территорией, которая была вся закатана в асфальт :o :super: :D Ну и использовалась под стоянки для сотрудниковменее менее чем на 25%.

    Не тормози – включай мозги
  • ira_lynx Senior Member
    офлайн
    ira_lynx Senior Member

    1331

    12 лет на сайте
    пользователь #182723

    Профиль
    Написать сообщение

    1331
    # 25 июля 2012 23:19
    RET_FRAN:

    ira_lynx,
    Стоянки должны располагаться не ближе 40 метров от границ земельного участка медучреждения.

    у них участок всего 40 на 40 метров, и это не поликлиника.

    <br />
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21404

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21404
    # 26 июля 2012 08:45

    ira_lynx,

    у них участок всего 40 на 40 метров, и это не поликлиника

    А что? Медицинские организации бывают следующих типов: больничные (со стационаром), амбулаторно-поликлинические (без стационара), станции скорой помощи, аптеки и т.д. Под вывеской "медцентр" может скрываться что-угодно. У вас, судя по размеру земельного участка и наименованию проекта - именно поликлиника. Ну не больничная организация же на 16 сотках!

    Не тормози – включай мозги
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    5824

    11 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    5824
    # 26 июля 2012 10:26
    RET_FRAN:

    60 % незастроенного участка поликлинической организации должно быть озеленено, плюс проезды для пожарных машин шириной 5.5 м. Так что про "вместительную парковку"...
    Стоянки должны располагаться не ближе 40 метров от границ земельного участка медучреждения.

    До появления наших домов и рынка этим нормам с лихвой соответствовала 31-я поликлинника. На этой стороне Бурдейного - Притыцкого было два строения 31-я п-ка и 57-я АТС и отделяющий от Притыцкого частный сектор от Лобанка до Тимошенко, на месте Рынка был приличный сквер, высаженый архитектором Фрунзенского р-на Фирсовым (точнее с его подачи в 1987-88 годах. Кстати, деревья пересаживались взрослыми с квадрата Пушкина-Притыцкого, перед разработкой площадки под строительство станции метро. Заметьте, в то время не было спецмашин для пересадки взрослых деревьев, после пересадки погибло всего четыре дерева, старались сохранить максимум зелёного мира. Сейчас вся номенклатура стоит на защите другой "зелени". С 1997 по 2002, так называемые, бизнесмены Агросервис-6 вырезали всё к чертям под постройку рынка Заходнi, догадываюсь, без проблем получили порубочные билеты и явно не посадившие ни одного дерева взамен.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21404

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21404
    # 26 июля 2012 10:51

    vovchik_romualdovich, все это понятно, но кто виноват? Где позиция жильцов? "Частный "медцентр" под боком - это же хорошо". А то, что 99% ваших жильцов там никогда и не появятся из-за цен на специфические услуги - это кого интересует?
    Вы бы поинтересовались у чиновников, было ли проведено общественное обсуждение проекта, имеется ли его протокол?

    Не тормози – включай мозги
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    5824

    11 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    5824
    # 26 июля 2012 11:42
    RET_FRAN:

    Вы бы поинтересовались у чиновников, было ли проведено общественное обсуждение проекта, имеется ли его протокол?

    Судя по тому ,что об обсуждениях никто не слышал - его не было, это про медцентр. О строительстве жилых дома - то существовал план застройки еще с 1972 года с поэтапным сносом частных домовладений. Этот план менялся раза три-четыре с тех времён. Например, на месте дома Тимошенко, 8 ранее планировалось строительство кинотеатра с кафе и рестораном, типа Орбита - Аврора на Пушкинской. Нынешний вариант спроектирован в 2002 году Решение Мги №856 от 18.06.2002 г., поэтому обсуждения не требовались, это новое пятно застройки и план детальной планировки квартала принимался агульно. А вот медцентр втиснули именно сейчас и без обсуждения, может у арестованного Васильева спросить, я думаю, он в курсе. А о законе об архитектурной и градостроительной ... я тоже писал выше.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21404

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21404
    # 26 июля 2012 13:45 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    vovchik_romualdovich,

    Судя по тому ,что об обсуждениях никто не слышал - его не было, это про медцентр.

    Это серьезное заблуждение

    существовал план застройки еще с 1972 года с поэтапным сносом частных домовладений. Этот план менялся раза три-четыре с тех времён.
    ...
    Нынешний вариант спроектирован в 2002 году Решение Мги №856 от 18.06.2002 г., поэтому обсуждения не требовались, это новое пятно застройки и план детальной планировки квартала принимался агульно.

    Новый объект мог появиться при очередной корректировки ПДП. Но тогда такую корректировку ПДП надо было выносить на общественное обсуждение. Или проект объекта отдельно.
    Основной принцип - ни один объект не может размещаться без его общественного (самостоятельно или в составе ПДП).

    Не тормози – включай мозги
  • Nutty Member
    офлайн
    Nutty Member

    311

    10 лет на сайте
    пользователь #437003

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 26 июля 2012 22:10 Редактировалось Nutty, 1 раз.
    RET_FRAN:

    vovchik_romualdovich, все это понятно, но кто виноват? Где позиция жильцов? "Частный "медцентр" под боком - это же хорошо". А то, что 99% ваших жильцов там никогда и не появятся из-за цен на специфические услуги - это кого интересует?
    Вы бы поинтересовались у чиновников, было ли проведено общественное обсуждение проекта, имеется ли его протокол?

    ну у нас не социальный мапидострой, поэтому спрос будет. Медицинский центр вещь нужная, еще бы бассейн там сделали :super:
    Вам на хуторе жить надо, чтобы никто не беспокоил и ничего не строил.

    Подпольщик:)
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21404

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21404
    # 27 июля 2012 10:00 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Nutty,

    ну у нас не социальный мапидострой, поэтому спрос будет.

    Ну да, на любые медицинские услуги? Уважаемые, ни один бизнесмен не будет строить "медцентр" только из расчета на клиентов ближайших домов. Строительство таких объектов - десятки миллионов $. И окупится - только объект городского (а лучше национального) значения. Правда, объекты городского и национального значения не должны располагаться в жилых кварталах - для них выделены специальные зоны.

    Не тормози – включай мозги
  • Nutty Member
    офлайн
    Nutty Member

    311

    10 лет на сайте
    пользователь #437003

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 27 июля 2012 13:13
    RET_FRAN:

    Nutty,

    ну у нас не социальный мапидострой, поэтому спрос будет.

    Ну да, на любые медицинские услуги? Уважаемые, ни один бизнесмен не будет строить "медцентр" только из расчета на клиентов ближайших домов. Строительство таких объектов - десятки миллионов $. И окупится - только объект городского (а лучше национального) значения. Правда, объекты городского и национального значения не должны располагаться в жилых кварталах - для них выделены специальные зоны.

    Чем больше мед.центров тем лучше на самом деле, даже сейчас в них к некоторым специалистам большие очереди. Единственное НО - это обеспечение парковкой своих клиентов.
    Кстати если прогуляться во дворы за домом Тимошенко 8, там товарищи свою стоянку сделали во дворе с забором - вот бы и нам такую для жильцов, места вроде хватает.
    Ждем ответа от Мингорисполкома который ира_линкс направила, узнаем что там планируется.

    Подпольщик:)
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21404

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21404
    # 27 июля 2012 14:20 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Nutty, не надо заблуждаться и вводить в заблуждение других. Решением Мингорисполкома запрещено ограждение придомовых территорий жилых домов. Правда это Решение исполняется избирательно.
    Территория поликлиники может иметь ограждение, если это предусмотрено заданием на проектирование (соответственно и проектом). Больничные организации (т.е. со стационаром) обязательно имеют ограждение участка высотой 1,6 м. (кроме психиатрических больниц).
    А теперь вопрос: вас порадует ограждение территории "медцентра"?

    Чем больше мед.центров тем лучше на самом деле, даже сейчас в них к некоторым специалистам большие очереди.

    На месте ветхого здания в Минске «ЛОДЭ» хочет построить медицинский центр. Жители района забраковали проект
    И почему аборигены им не рады... И почему строительство медцентра в р-не Притыцкого 78 не пошло, если все так прекрасно?

    Не тормози – включай мозги
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    5824

    11 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    5824
    # 27 июля 2012 15:29

    Дай бог всем крепкого здоровья, нашему среднему классу и МАПИДовским социалам. Важно, что бы за ваши деньги у вас нашли реальные болезни и успешно излечили от них.
    Как правило, при проектировании здания определённого рода назначения производится расчет парковочных мест для сотрудников и посетителей, но как показывает практика эти цифры вдвое занижены. Практически у любого подобного здания стоянки переполнены. Ни кто не учитывает стихийный случай, что единомоментно может прибыть большее количество посетителей. И это в том случае, если это одна организация. В нашем случае ещё рынок и три 16-ти этажки по 150-160 квартир и расположенные 20 метров друг от друга, поэтому машиноместа должны быть удвоены от расчётной.
    Боюсь ошибиться, но вероятно это так, что никто расчётов вообще не делал. На Притыцкого 48 жильцы быканули против медцентра, в горисполкоме на компе здание пересадили на наш пятачок. Медцентр это ж инвестиция, а на неё план плюс проплачено по всем схемам.

    Nutty:

    Кстати если прогуляться во дворы за домом Тимошенко 8, там товарищи свою стоянку сделали во дворе с забором - вот бы и нам такую для жильцов, места вроде хватает.

    Это в товариществе из трёх домов. Там с свою бытность председателем был отставной полковник ракетных войск Соболев. Неординарнейший человек. Он не утруждал себя что то узаконивать у властей, а вот захотел и обнёс территорию этих трёх домов+АТС+31-я поликлинника забором, точно так же и вами указанная стоянка, причём с жильцов наликом снял. Были предписания, суды, что то сносили, а вот стояночка осталась да и слава богу. Да, вот, маленькая стояночка около АТС -тоже его заслуга, до этого здесь был зелёный пятачок, захламлённый каким-то железом.
    У нас не представляю где можно такое сделать, везде узенько и тесненько, ну прямо японский дворик, япономать.

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9424

    15 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9424
    # 27 июля 2012 16:56
    vovchik_romualdovich:

    У нас не представляю где можно такое сделать, везде узенько и тесненько, ну прямо японский дворик, япономать.

    Поэтому надо требовать от городских властей, чтобы справа от медцентра сделали нормальный паркинг.
    Сколько там все-таки этажей...

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21404

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21404
    # 27 июля 2012 17:45 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    vovchik_romualdovich,

    Как правило, при проектировании здания определённого рода назначения производится расчет парковочных мест для сотрудников и посетителей, но как показывает практика эти цифры вдвое занижены. Практически у любого подобного здания стоянки переполнены. Ни кто не учитывает стихийный случай, что единомоментно может прибыть большее количество посетителей. И это в том случае, если это одна организация. В нашем случае ещё рынок и три 16-ти этажки по 150-160 квартир и расположенные 20 метров друг от друга, поэтому машиноместа должны быть удвоены от расчётной.
    Боюсь ошибиться, но вероятно это так, что никто расчётов вообще не делал. На Притыцкого 48 жильцы быканули против медцентра, в горисполкоме на компе здание пересадили на наш пятачок. Медцентр это ж инвестиция, а на неё план плюс проплачено по всем схемам.

    Вобщем это примерно так. Но многое зависит от позиции жильцов. Если они напишут в УГАИ ГУВД Мингорисполкома коллективную жалобу, где укажут что количество м/мест для обслуживания существующих объектов в квартале (жилые дома, общественные и административные здания и объекты, административные помещения) не соответствует нормам и потребуют проверить на соответствие нормам по количеству м/мест проект строящегося объекта, то результат может быть. Особенно, если жалобу подпишет несколько сотен человек.

    У нас не представляю где можно такое сделать, везде узенько и тесненько, ну прямо японский дворик, япономать.

    На этот случай - проектирование в "стесненных условиях" (резервация) и применение ТКП 45-1.04-206-2010 "Ремонт, реконструкция и реставрация жилых и общественных зданий и сооружений. Основные требования по проектированию" - мечта проектировщика: проезды по 3 м. шириной, детские игровые площадки в 5 метрах от окон жилых домов, количество м/мест - исходя из возможности и т.д.
    B.S.,

    Сколько там все-таки этажей...

    Не думаю, что на 16 сотках можно что-то грандиозное выше 4 -х этажей возвести, т.к. поликлиники - это специфические учреждения и требуют территории (0,1-0,3 га на 100 посещений в смену). Хотя, на 38 сотках 7-ми этажный родильный дом пытались же...

    Не тормози – включай мозги
  • Nutty Member
    офлайн
    Nutty Member

    311

    10 лет на сайте
    пользователь #437003

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 27 июля 2012 17:57
    RET_FRAN:

    Nutty, не надо заблуждаться и вводить в заблуждение других. Решением Мингорисполкома запрещено ограждение придомовых территорий жилых домов. Правда это Решение исполняется избирательно.
    Территория поликлиники может иметь ограждение, если это предусмотрено заданием на проектирование (соответственно и проектом). Больничные организации (т.е. со стационаром) обязательно имеют ограждение участка высотой 1,6 м. (кроме психиатрических больниц).
    А теперь вопрос: вас порадует ограждение территории "медцентра"?

    Я про ограждение стоянки, а не мед.центра - читайте внимательней и не выдумывайте. И строится не поликлиника а "медицинский центр с помещениями административного типа" и не 4 этажа, а 6. А то какими то нормами с учебника закидали все, а они никоим боком к нам не относятся.

    vovchik_romualdovich понятно, но хорошо у их сделана стоянка однако. Ждем ответа от Ира_линкс по письму и будем уже смотреть что там и как с стоянкой решать.

    B.S. а паспорт объекта не судьба посмотреть, уже пол года висит. 6 этажей.

    Подпольщик:)
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21404

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21404
    # 27 июля 2012 20:55

    Nutty,

    И строится не поликлиника а "медицинский центр с помещениями административного типа"

    А еще с торговыми помещениями. Чем будут торговать?
    А что такое "медцентр"? Это абстракция. Например, "Центр матери и дитя" и т.д. За этим может скрываться все что угодно - от банальной поликлиники до роддома

    Не тормози – включай мозги
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9424

    15 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9424
    # 30 июля 2012 08:23
    Nutty:

    а паспорт объекта не судьба посмотреть, уже пол года висит. 6 этажей.

    Нет там этажности. Строители называют разные цифры.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Reizker Member
    офлайн
    Reizker Member

    151

    11 лет на сайте
    пользователь #286011

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 1 августа 2012 19:19
    ira_lynx:

    особенно новый мясной магазин нравится - соседи рекомендую сходить, фирменный магазин с очень хорошими ценами.

    это где?

  • arseniiavr Senior Member
    офлайн
    arseniiavr Senior Member

    739

    16 лет на сайте
    пользователь #40452

    Профиль
    Написать сообщение

    739
    # 2 августа 2012 08:10

    Подскажите, а в 75-м доме кто сейчас бухгалтер? Возник вопрос, а задать его некому, человек, чей номер на табло на первом этаже уже не работает у нас с апреля. И вообще кто сейчас председатель? Поговаривают, что менялся уже якобы снова...