Ответить
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16427

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16427
    # 30 ноября 2018 14:57 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).
    stellon:

    ...В дословном переводе: avant-garde - передовой отряд.
    И пусть меня порубят шашками если 70 лет тому назад Зут Симс, как джазмен, в том отряде не был.

    70 лет тому назад Симс играл у Вуди Хермана...
    играл самый типичный, обычный джаз того времени.
    хорошо играл, ничего не скажешь, как и весь оркестр... но... в "тот передовой отряд" в таком случае - по вашему критерию - придется зачислять всю джазовую молодежь того времени...
    включая Эллу Фицджеральд.

    послушайте сами Зута Симса в оркестре Хермана 70 лет назад....

    "авангард" в искусстве - это всегда то, что опережает свое время, что явно сильно выделяется из мейнстрима.
    и поэтому достаточно известных в мировом масштабе авангардистов всегда не так уж и много - остаются в истории имена лишь тех, кто действительно сделал глобальный, выдающийся вклад в своем жанре....

    а известных мейнстримщиков, естественно, на порядки больше, чем сопоставимо известных авангардистов.

    Зут Симс не только в 40-е, но и в 50-е, и 60-е находился стилистически в самом русле мейнстрима тогдашних десятилетий.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16427

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16427
    # 30 ноября 2018 21:43

    неплохое джазовое открытие последних лет - шведская саксофонистка и композитор Malin Wättring.

    как композитор она уже очень хороша... а только в 2014 г. окончила Академию музыки в Гетеборге по классу импровизации.

    судя по ее работе с Bohuslan Big Band'ом, она весьма "расположена" к сотрудничеству с разными составами, и ей это удается.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 30 ноября 2018 23:31
    gene_d:

    хорошо играл, ничего не скажешь, как и весь оркестр... но... в "тот передовой отряд" в таком случае - по вашему критерию - придется зачислять всю джазовую молодежь того времени...

    Может и придется. Но, тем не менее, согласно только такому критерию можно заявить что Зут Симс:-" авангардный тенор-саксофонист." :D

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16427

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16427
    # 1 декабря 2018 01:05 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    stellon:

    ...согласно только такому критерию можно заявить что Зут Симс:-" авангардный тенор-саксофонист." :D

    нельзя.
    потому что в искусстве "авангард" - не значит просто "передовой отряд", как в военном деле... также и не значит он "находящийся в рядах лидеров".
    это означает нечто иное - "артист, экспериментирующий с принципиально новыми концепциями".
    авангардный музыкант - тот, который выходит далеко за границы мейнстрима.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 1 декабря 2018 01:18
    gene_d:

    авангардный музыкант - тот, который выходит далеко за границы мейнстрима.

    Так это не мне, а тем у кого Симс авангардный саксофонист, нужно объяснять. Устал я уже намекать.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16427

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16427
    # 1 декабря 2018 01:23

    а им объяснять что-либо в принципе бесполезно. я не собираюсь во всяком случае.
    вам же отвечаю, потому что вы вообще-то ни на что не намекаете, а просто излагаете (вслед за ними, как я вижу) аналогичные идеи.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 1 декабря 2018 01:55 Редактировалось stellon, 5 раз(а).
    gene_d:

    а просто излагаете (вслед за ними, как я вижу) аналогичные идеи.

    "Факт не соответствует теории? - Тем хуже для факта."(с) А.Эйнштейн
    Я четвертый день уже прусь с "авангардизма" Симса, пытаясь этот авангардизм хоть как-то к нему приплести.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    22413

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    22413
    # 1 декабря 2018 09:57
    stellon:

    пытаясь этот авангардизм хоть как-то к нему приплести.

    Подходит Чапаев со своей дивизией к Парижу.
    И встречает его с хлебом-солью старая негритянка.
    Отломил Василь Иваныч горбушку от каравая, макнул в соль, прожевал и спрашивает:
    - А что, мать, белые в городе есть?
    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • z.tocha Member
    офлайн
    z.tocha Member

    347

    9 лет на сайте
    пользователь #1251961

    Профиль
    Написать сообщение

    347
    # 1 декабря 2018 11:28 Редактировалось z.tocha, 1 раз.

    stellon, Я четвертый день уже прусь с "авангардизма" Симса, пытаясь этот авангардизм хоть как-то к нему приплести.

    Как то, на одной из форумных веток встретил такой термин как "Бурление говна", сразу оговорюсь, что вы совершенно
    никоим образом к этому термину никакого отношения не имеете. Хочу прояснить для вас и других форумчан, что мною честно было заявлено что Симс для меня новый материал, была приведена ссылка из статьи которая содержала термин "авангардный" а еще ниже
    приведена сноска на эту статью. И все))))))))))) Просто видимо некоторым домашним дон-кихотам время от времени необходимо порезвиться и они пардон, как простое обывательское быдло влазят в сторонние диалоги, чтобы потом вдоволь помахать своими картонными мечами. Ну а не окажись вы рядом и не пошути, то об "авангардисте" Зуте Симсе узнал бы первый рядом стоящий фонарный столб.

  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4034

    11 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4034
    # 1 декабря 2018 12:58

    z.tocha - а я вот намедни тоже новодел-авангард слушал... :znaika:

    такая куета-кует этот Маркус, что даже категорически рекомендовать никому не буду... :D

  • СфераЗвука Senior Member
    офлайн
    СфераЗвука Senior Member

    1009

    9 лет на сайте
    пользователь #1609006

    Профиль
    Написать сообщение

    1009
    # 1 декабря 2018 14:43

    nepacaka, т.е обложка соответствует содержанию )))
    z.tocha, это нормально. обычное дело.
    уж сколько здесь ляпов было от все знают кого, так и считать не хочется.

  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4034

    11 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4034
    # 1 декабря 2018 15:13

    СфераЗвука:
    nepacaka, т.е обложка соответствует содержанию )))

    Да обложка намного эстетичнее... :D
    А вот этот очень даже неплох, решил послушать на выходные... :super:

  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4034

    11 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4034
    # 1 декабря 2018 18:25

    А Zootа Simsа много не бывает... :super:

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16427

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16427
    # 1 декабря 2018 18:44

    весьма заслуживает упоминания и прослушивания малоизвестный у нас (но не в джазовом мире) финский гитарист Raoul Bjorkenheim.

    разносторонний музыкант и композитор, он выступал и записывался с самыми разными составами, в том числе в начале 90-х с самым известным на то время финским джазменом Эдвардом Весалой.

    потом собрал собственную группу Krakatau, с которой записал несколько отличных альбомов и много концертировал. группа быстро распалась и потом у гитариста было еще несколько составов.

    и альбомы 90-х, и нынешние, хоть и несколько неровные из-за "разбросанности" пристрастий музыканта, но тем не менее очень неплохи...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16427

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16427
    # 1 декабря 2018 23:26

    вот такой офигенный "биг-бэнд"... с татуированной арфисткой и пятью перкуссионистами....

    джаз - высший пилотаж! :super:
    композитор, аранжировщик и худрук Адам Рудольф - просто феномен...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 2 декабря 2018 00:12
    z.tocha:

    Ну а не окажись вы рядом и не пошути, то об "авангардисте" Зуте Симсе узнал бы первый рядом стоящий фонарный столб.

    Так ведь и не узнал бы. А так , завязалась дискуссия. И Зут Симс стал центром внимания на какое-то врея. Может дажке читая наши перепалки кто-то откурыл для себя нового исполнителя. Нет худо без добра.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16427

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16427
    # 2 декабря 2018 00:17 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).

    есть такой португальский world jazz бэнд - Dead Combo... в их альбоме 2011 г. Lisboa Mulata к ним присоединился вездесущий Марк Рибо... а получился шедевр!

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 2 декабря 2018 00:49 Редактировалось stellon, 2 раз(а).

    Так скучно, что даже сквозняк развлечение.(с)

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    16427

    7 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    16427
    # 2 декабря 2018 02:39 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).

    шведско-немецко-кубинское Tingvall Trio представляет собой яркий пример современного мультикультуралистического джазового стиля.

    шведы в фортепианном джазе (а пианист Мартин Тингвалль - швед) довольно сильно отличаются от своих соседей норвежцев.

    норвежцы как правило более "суровы", а шведы - более лиричны, и даже порой романтичны... но без "соплей и сахара" - романтичны как настоящие викинги. однако немецкий барабанщик Юрген Шпигель и кубинский басист Омар Родригес Кальво каждый со своей стороны вносят в музыку трио долю прохладного рацио и долю теплого "сердечного" баса...

    получается весьма своеобразно, содержательно и интересно.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 2 декабря 2018 21:16

    Подвернулось вот...


    весьма забавно, ведь это Кинг Кримсон, ну почти.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©