Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20350

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20350
    # 23 февраля 2018 12:04

    Правительство решает, как брать деньги с населения за утепление домов

    В Беларуси из программы капремонта исключили тепловую модернизацию. Чтобы добиться «шубки» на промерзающие стены, жильцы дома должны пройти не один чиновничий круг. Известно только об одном доме в Минске, которому удалось добиться тепловой модернизации за свой счет. Позиция ЖКХ жесткая — утепление дома, где не во всех квартирах наледь на стенах — это улучшение частного фонда, и государство не обязано это делать. Теперь правительство думает над тем, как упростить оплату за «шубку» для дома.
    Проект указа о реализации энергоэффективных мероприятий в жилищном фонде с привлечением средств населения планируется разработать до сентября 2018 года, сообщает БЕЛТА со ссылкой на Департамент по энергоэффективности Госстандарта.
    Над проектом указа работают Минжилкомхоз, Минфин, Минстройархитектуры, Минэкономики, МАРТ совместно с Департаментом по энергоэффективности Госстандарта.
    Кроме утепления в проект указа войдет и план по оснащению квартир и нежилых помещений счетчиками тепловой энергии с возможностью дистанционного считывания показаний и осуществлением диспетчеризации. Предположительно — тоже за счет населения.
    Каких формулировок ждать в проекте указа на выходе, не сообщается. В теории государственно-частное участие в тепловой модернизации может заключатся в выдаче дому кредита на тепловую модернизацию, который после владельцы жилья или офисов будут оплачивать через жировки.
    Не известно пока также, смогут ли жильцы за свой счет выбирать варианты утепления своего дома. Нынешняя типовая тепловая модернизация выглядит как «шубка» из утеплителя толщиной в 5 см — этого достаточно по нормативом (коэффициент теплосопротивления равен 3,2 Вт/м•°С), но это не превращает дом в действительно теплый. Для сравнения, в Германии, где теплее, дома утепляют 14 см пенополистирола.

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20350

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20350
    Не тормози – включай мозги
  • LittleOne Senior Member
    офлайн
    LittleOne Senior Member

    9466

    11 лет на сайте
    пользователь #174627

    Профиль
    Написать сообщение

    9466
    # 14 сентября 2018 10:05

    Особенно мне понравилось вот это:

    Размер ежемесячных платежей собственников жилых помещений, членов организации застройщиков предполагается установить фиксированным на десятилетний период, например, из расчета одной базовой величины на семью из трех человек, проживающую в двухкомнатной квартире общей площадью 48 кв. м, что в настоящее время составляет 24,5 рубля (или 51 копейку на 1 кв. м) в месяц.

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    и вот это:

    в суммарных затратах на реализацию энергоэффективных мероприятий доля, подлежащая возмещению собственниками жилых помещений, членами организации застройщиков многоквартирного жилого дома за счет собственных средств, будет составлять не менее 50%.

    Мне кажется, собраться и сделать за свой счет будет дешевле, чем за 50% с помощью государства :)

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20350

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20350
    # 17 сентября 2018 10:32

    Общественное обсуждение

    Вашему вниманию предлагается проект Указа Президента Республики Беларусь «О повышении энергоэффективн­ости многоквартирног­о жилищного фонда» [PDF] (комментарий [PDF]).

    Не тормози – включай мозги
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    7378

    10 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    7378
    # 28 сентября 2018 18:25
    RET_FRAN:

    Общественное обсуждение

    Вашему вниманию предлагается проект Указа Президента Республики Беларусь «О повышении энергоэффективн­ости многоквартирног­о жилищного фонда» [PDF] (комментарий [PDF]).

    Спс за инфу.

    Добавлено спустя 5 минут 59 секунд

    LittleOne:

    Мне кажется, собраться и сделать за свой счет будет дешевле, чем за 50% с помощью государства

    Проблема со всех согласие получить.
    Лучше бы сделали как с ремонтом подьездов. Тупо жрэо оповестили собственников, озвучили примерную стоимость утепления и срок решения так же, например, месяц. Собственники решают своими силами делать или с помощью например подрядных от жрэо. Затраты по факту разделили бы по квартирам в жировки, с рассрочкой.
    А так собирать будем и как всегда деньги будут эфимерны и не более 30% от нужной суммы :)

  • LittleOne Senior Member
    офлайн
    LittleOne Senior Member

    9466

    11 лет на сайте
    пользователь #174627

    Профиль
    Написать сообщение

    9466
    # 28 сентября 2018 18:41 Редактировалось LittleOne, 1 раз.
    slon2003:

    LittleOne:

    Мне кажется, собраться и сделать за свой счет будет дешевле, чем за 50% с помощью государства

    Проблема со всех согласие получить.
    Лучше бы сделали как с ремонтом подьездов. Тупо жрэо оповестили собственников, озвучили примерную стоимость утепления и срок решения так же, например, месяц. Собственники решают своими силами делать или с помощью например подрядных от жрэо. Затраты по факту разделили бы по квартирам в жировки, с рассрочкой.
    А так собирать будем и как всегда деньги будут эфимерны и не более 30% от нужной суммы :)

    А в проекте Указа тоже надо согласие 2/3 собственников:

    Решение о реализации энергоэффективных мероприятий считается принятым, если на общем собрании собственников, членов организации застройщиков либо при голосовании путем письменного опроса, проведенном в предусмотренном законодательством порядке, за него проголосовали более двух третей собственников, членов организации застройщиков от общего количества всех собственников, членов организации застройщиков многоквартирного жилого дома.

    Так что один хрен...
    У меня в доме капремонт, были потуги сделать утепление, но как только народ слышал про платное утепление, желающих практически не осталось.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    7378

    10 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    7378
    # 28 сентября 2018 18:47 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    LittleOne:

    У меня в доме капремонт, были потуги сделать утепление, но как только народ слышал про платное утепление, желающих практически не осталось.

    Та же хрень... А делать одному, это толку мало...
    По этому как писал выше тупо ставить перед фактом и рассрочка... Ну и если уже такие потуги нашего святейшества, то нужна скидка для пенсов и инвалидов... Но в реальности возложат на соседей, а назовут скидкой...

  • LittleOne Senior Member
    офлайн
    LittleOne Senior Member

    9466

    11 лет на сайте
    пользователь #174627

    Профиль
    Написать сообщение

    9466
    # 28 сентября 2018 19:09
    slon2003:

    По этому как писал выше тупо ставить перед фактом и рассрочка...

    Реально посмотрев на то, как делается капремонт, не хочу такого. Потому что сделают самое дешевое г..о для вида, но за большие бабки. Только собираться и делать самим. И нанимать не госорганизацию для этого.

    slon2003:

    А делать одному, это толку мало...

    Видимо, не так и мало, потому что в нашем доме несколько квартир утеплено за свои деньги.
    А счетчики тепла все равно стоят на весь дом и перейти к поквартирному учету нельзя, потому что батареи в стене, а в проекте капремонта замены системы отопления в квартирах не предусмотрена.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20350

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20350
    # 28 сентября 2018 20:01

    Уважаемые, в общественном обсуждении проекта Указа кто-либо принимает участие?
    Из уже направленных "замечаний и предложений" по ссылке выше на форумправо:

    Вследствие пробелов правового регулирования на практике гражданам по-сути будет предлагаться проголосовать за «кота в мешке». А в целом возможно проведение кампании под лозунгом «Проголосуй и только потом узнаешь, как именно «реконструируют» и «технически модернизируют» твой жилой многоквартирной дом за твой счет», что будет создавать благодатную почву для социальной напряженности.

    :super: :D

    Не тормози – включай мозги
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    7378

    10 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    7378
    # 28 сентября 2018 20:24
    RET_FRAN:

    Уважаемые, в общественном обсуждении проекта Указа кто-либо принимает участие?
    Из уже направленных "замечаний и предложений" по ссылке выше на форумправо:

    Вследствие пробелов правового регулирования на практике гражданам по-сути будет предлагаться проголосовать за «кота в мешке». А в целом возможно проведение кампании под лозунгом «Проголосуй и только потом узнаешь, как именно «реконструируют» и «технически модернизируют» твой жилой многоквартирной дом за твой счет», что будет создавать благодатную почву для социальной напряженности.

    :super: :D

    Да у нас в любом случае кот в мешке. Потом пару дополнений и все за что голосовали... А в ответ еще и типа сами выбрали...

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20350

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20350
    # 25 ноября 2018 12:03

    Утепление дома. Все ответы по готовящемуся указу

    Во-вторых, свою долю издержек собственники будут возвращать не единовременно, а ежемесячно равными долями в течение 10 лет и только после окончания работ. Т
    ...
    В чем выгода собственников?
    Специалисты Минжилкомхоза в качестве примера просчитали вариант модернизации пятиэтажного 120-квартирного панельного дома в Минске. Сейчас хозяин стандартной двухкомнатной квартиры в среднем платит за отопление 17 руб. в месяц. Если утеплить стены и кровлю, заменить окна в местах общего пользования, модернизировать индивидуальный тепловой пункт и заменить систему отопления, то теплопотребление дома снизится со 190 до 90-85 кВт·ч/м2 в год. При таком эффекте 50 % затрат на перечисленные выше работы оплатит государство. Платежи граждан по рассрочке составят 20-25 руб. в месяц. В то же время оплата отопления не превысит 10 руб. при существующих тарифах, а при полном возмещении – около 50 руб. При увеличении тарифов хотя бы вдвое тепловая модернизация окупится за 10 лет. Не самая большая цена за повышенный комфорт.

    20-25 руб. в месяц х 12 мес. х 10 лет=? :o :super: :D

    Не тормози – включай мозги
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    7378

    10 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    7378
    # 25 ноября 2018 12:22 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    RET_FRAN:

    . Не самая большая цена за повышенный комфорт.

    20-25 руб. в месяц х 12 мес. х 10 лет=?

    ... немного не по статье...
    Всё отлично, с тепловыми модернизациями... Но после утепления дом перестаёт дышать целиком. Если уже делать такое, то надо и клапаны приточной вентиляции ставить в комнатах... Окна с микропроветриванием помогают слабо... И получается что вроде и утеплили, но не додумали... (что имею в виду тыц недорогая система, т.е. труба с фильтрами и т.п. которую можно изготовить без проблем хоть в гараже, а нашим заводам только плюс).
    Зы. несколько семей знаю, после тепловой модернизации стало душно, хоть и тепло... Окна не закрываются...

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20218

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20218
    # 25 ноября 2018 13:31

    Полный бред про перестает дышать :D Температуру надо регулировать на радиаторах, чтобы не было жарко. А свежий воздух никак, кроме окон в квартиру не попадает (если не считать клапанов различных в стенах или окнах или ПВУ). Просто людям было прохладнее и казалось свежее :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20350

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20350
    # 25 ноября 2018 15:04

    wilson, утепление любыми материалами ухудшает процесс "дыхания" стены.
    Плюс к этом еще одна проблема
    Точка росы, пароизоляция и вентилируемый зазор в стене

    Водяной пар в стене — откуда он?
    Для того чтобы понять, к каким последствиям приведёт отсутствие вентилируемого зазора в стенах, выполненных из двух и более слоев разных материалов, и всегда ли нужны зазоры в стенах, необходимо напомнить о физических процессах, происходящих в наружной стене в случае разности температур на её внутренней и наружной поверхностях.

    При каких условиях возникает точка росы?

    Теперь можем собрать все факторы, которые оказывают влияние на то, где будет располагаться точка росы:
    режим проживания и эксплуатации дома;
    наличие вентиляции и ее тип;
    качество отопительной системы;
    качество работы при утеплении пенопластом или другим материалом всех конструкций дома, включая крышу, двери, окна;
    толщина отдельных слоев стены;
    температура внутри помещения, снаружи;
    влажность внутри помещения, снаружи;
    климатическая зона;
    режим эксплуатации, т.е. что находится снаружи: улица, сад, другое помещение, пристроенный гараж, теплица.

    Не тормози – включай мозги
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    7378

    10 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    7378
    # 25 ноября 2018 15:32
    wilson:

    Полный бред про перестает дышать :D Температуру надо регулировать на радиаторах, чтобы не было жарко. А свежий воздух никак, кроме окон в квартиру не попадает (если не считать клапанов различных в стенах или окнах или ПВУ). Просто людям было прохладнее и казалось свежее :D

    расскажите как в стенах регулировать температуру, прошаренный вы наш? :)

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    RET_FRAN:

    Плюс к этом еще одна проблема

    ... вот и возникает вопрос, просто на отцепись работы, или если делать тепловую модернизацию, то тут надо с головой подойти, а не угробить дом и полезные начинания...

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    20218

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    20218
    # 25 ноября 2018 20:25 Редактировалось wilson, 1 раз.

    wilson, утепление любыми материалами ухудшает процесс "дыхания" стены.

    о каком дыхании вы говорите? :D Через бетон в панелях? Ну расскажите какой воздухообмен происходт через 1м.кв. бетонной панели :D Можете также посчитать, какое кол-во влаги будет проходить из помещения в толщу стены бетонной панели :weep:

    расскажите как в стенах регулировать температуру, прошаренный вы наш? :)

    Вариант есть регулировки теплоузлом (уже давно существует погодозависимая автоматика), если весь дом утеплен. Если это одна или несколько квартир, это личные проблемы хозяев квартир (скорее всего просто отсуствие знаний и информации), охлаждать перегретое помещение постоянно держа окна открытыми - это очень экономно после того, как решили экономить на отоплении, утеплив фасад :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20350

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20350
    # 19 декабря 2018 17:46 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Как повысить шансы на утепление дома при капремонте?
    Ответ смотрим тут

    Что касается утепления фасада здания, на котором настаивают жильцы, капремонтом подобные работы не предусматривались. Однако если в каких-то квартирах действительно промерзают стены, то их утеплят в рамках текущего ремонта здания. С несколькими квартирами так и поступили еще до начала капремонта. В остальных случаях жильцы могут сделать это за свой счет.
    Но как повысить шансы на утепление дома при капремонте? В следующем году запланирован капитальный ремонт дома № 28 на Асаналиева. Его жильцы недавно обратились в администрацию с просьбой сделать на их здании «термошубу».
    Мацевич пояснил, что и в этом случае тепловая модернизация не предусмотрена. Но окончательное решение будет приниматься на специальной комиссии при Мингорисполкоме. Если удастся доказать, что дому действительно необходимо утепление, в проектно-сметную документацию капремонта могут внести соответствующие изменения.
    Нынешней зимой проведем тепловизионное обследование здания, его результаты предоставим комиссии. Жители также могут оказать посильную помощь сотрудникам районных коммунальных служб, собрав материал, доказывающий, что зданию действительно необходимо утепление. К примеру, если в квартирах на стенах есть плесень, могут сфотографировать ее и переслать изображение нам, — уточнил Мацевич.
    По словам замглавы администрации района, в подобных случаях огромную роль играет активность уполномоченного по дому, которого выбирают для представления интересов жильцов. Показательный пример — дом № 18 на Калинина в Первомайском районе. Его жильцы смогли не только обосновать необходимость тепловой модернизации, но и взяли на себя часть расходов.

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20350

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20350
    # 22 января 2019 22:55

    Системы дистанционного съема показаний счетчиков, терморегуляторы и финподдержка ТС. Новшества капремонта
    Утепление фасада и конец «игр» со статистикой. Совмин изменил подходы к капремонту

    Утепление фасадов за счет жильцов
    В 2016 году из списка обязательных работ при капремонте было исключено утепление фасадов. Обшивку домов «термошубой» теперь могли отдельно оплачивать жильцы. Но иногда получалось так, что в проекте капремонта утепление не предусмотрено, а люди в общем-то и не против скинуться на «шубу». Правда, порядка, как это все делать, не было. Разрабатывать за свой счет отдельный проект на утепление и самостоятельно заниматься его согласованиями явно было бы слишком трудозатратно. Но новое постановление внесло некоторую ясность.
    Теперь коммунальники до начала разработки проекта на капремонт обязаны установить, нужно ли утеплять конкретный дом. Это обосновывается разными исследованиями, а окончательное решение принимает комиссия при исполкоме;
    Если утепление нужно, то теперь об этом обязаны сообщить жильцам на общем собрании и предложить им скинуться на эти работы. И главное — людям об этом надо говорить на стадии формирования задания на проектирование, но никак не позже;
    Если жильцы соглашаются утеплять фасад, то эти работы вносятся в проект капремонта.
    Ранее звучали заявления о том в разрабатываемом документе пропишут норму, что если больше половины собственников и нанимателей жилых помещений в доме согласны оплатить часть расходов на утепление фасада, эту работу выполнят, а оплату выставят на все квартиры пропорционально занимаемой площади. Но в постановлении о порядке начисления ничего не сказано.

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20350

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20350
    # 24 января 2019 17:24

    Министерство ЖКХ: 70% старых домов надо утеплять, «термошуба» - не только за счет жильцов

    — 70% жилфонда, построенного до 1993 года, нуждается в утеплении в той или иной степени, поскольку за время своей эксплуатации ограждающие конструкции устарели. В рамках капремонта дома будут доводить до технических параметров, которые были при строительстве. И если дому нужно утепление (это рассчитывают проектировщики), его выполнят за счет бюджета.
    И здесь под утеплением понимается уже не только ремонт стыков панельного дома, которые за время эксплуатации утратили свои свойства. Сюда входит и «термошуба», если ее необходимость подтверждается исследованиями.
    Если же такого подтверждения нет — то «шубу» жильцы могут сделать разве что за свой счет. Делать это лучше во время капремонта — так будет дешевле.

    Не тормози – включай мозги
  • BIOBOI Junior Member
    офлайн
    BIOBOI Junior Member

    35

    10 лет на сайте
    пользователь #242026

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 3 июня 2019 19:03

    добрый. Подскажите контакты для правильного утепления деревянного дома. спасибо !