Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    24139

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24139
    # 19 июня 2019 14:44

    Как будут утеплять дома с долевым участием жильцов

    Как в дальнейшем будет строиться работа в этом направлении, изложено в проекте Указа Президента Республики Беларусь «О повышении энергоэффективности многоквартирных жилых домов». Ожидается, что в скором времени документ вступит в силу.

    Не тормози – включай мозги
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    19318

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    19318
    # 9 октября 2019 21:18

    https://www.sb.by/articles/teplovuyu-modernizatsiyu-proizvedut-po ... html?amp=1
    "сообщил заместитель начальника Минского городского управления по надзору за рациональным использованием ТЭР Департамента по энергоэффективности Игорь Квасовка"
    "Что касается финансирования мероприятий, то возмещать затраты будут собственники."
    Это в принципе по принятому закону: "До 50 % расходов на модернизацию будут возмещены за счёт государственных средств. Другую часть расходов будут компенсировать жильцы." т.е. до 50% это и 0%...

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    19318

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    19318
    # 12 декабря 2019 21:25
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    24139

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24139
    # 14 декабря 2019 08:49

    Указ Президента Республики Беларусь от 4 сентября 2019 г. № 327 «О повышении энергоэффективности многоквартирных жилых домов»
    Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 5 декабря 2019 г. № 839 «О реализации Указа Президента Республики Беларусь от 4 сентября 2019 г. № 327»

    1. Утвердить:
    Положение о порядке проведения энергоэффективных мероприятий, возмещения затрат на их реализацию (прилагается);
    типовую форму договора о реализации энергоэффективных мероприятий
    в многоквартирном жилом доме
    (прилагается).

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    24139

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24139
    # 14 декабря 2019 12:55 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    Если мы уже утеплили фасад своей квартиры, нам придется снова платить?

    Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 5 декабря 2019 г. № 839
    ...
    Положение о порядке проведения энергоэффективных мероприятий, возмещения затрат на их реализацию
    ...
    10. В случае, если до реализации энергоэффективных мероприятий произведено полное или частичное утепление фасада многоквартирного жилого дома, выполненное утепление учитывается при проектировании энергоэффективных мероприятий с доведением его до проектируемых требований и единого исполнения.
    ...
    ПЕРЕЧЕНЬ
    энергоэффективных мероприятий
    1. Утепление конструктивных элементов здания (стены, крыша, чердачное перекрытие, перекрытие над подвалом и другое) с доведением уровня сопротивления теплопередаче наружных ограждающих конструкций до нормативного сопротивления*.
    ...
    _______________
    * В соответствии с требованиями ТКП 45-2.04-43-2006 «Строительная теплотехника. Строительные нормы проектирования».

    Отсюда

    — Если мы уже утеплили фасад своей квартиры, нам придется снова платить?
    — Оплата потребуется за утепление мест общего пользования. Что же касается фасада квартиры, все будет зависеть от того, как она утеплена. Например, если жильцы принимают решение использовать утеплитель толщиной 12 см, а для вашей квартиры применялся 5 см, нужно будет доплатить за эту разницу в толщине — 7 см. Такой слой положат поверх вашего существующего утеплителя.

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    24139

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24139
    # 16 декабря 2019 18:45

    «Можно ли не утеплять балконы?» Этот вопрос вызвал бурную реакцию жильцов во время обсуждения тепловой модернизации дома

    — Чтобы привести ограждающие конструкции в соответствие с ныне действующими нормативными требованиями по теплопередаче, следует применить в качестве утеплителя минеральную вату толщиной 12 см. То есть к фасаду крепится утеплитель, затем армирующая сетка, на нее наносится штукатурка, и заключительный этап — покраска. В стоимость включаются расходы на разработку проекта и проведение его экспертизы, авторский, технический надзор, госстройнадзор, материалы и собственно строительно-монтажные работы.
    ...
    Для 3-комнатной квартиры в 65 «квадратов» сумма составит 2 843,75 руб. Учитывая рассрочку равными долями на 10 лет, ежемесячный платеж для владельца трешки очерчивается в размере 23,7 руб. Применяя эту формулу, каждый собственник может рассчитать свою сумму возмещения затрат.
    ...
    — Дом будет потреблять до 20 % теплоэнергии меньше, чем сейчас, что отразится на суммах к оплате услуг отопления.
    ...
    Включается ли в проект утепление оконных откосов и балконов,
    ...
    Откосы — обязательно, это очень важный элемент при устройстве теплоизоляции. Даже если вы поставите многокамерный стеклопакет, это не защитит жилое помещение от потерь тепла — оно будет выходить по периметру оконной ниши через неутепленные откосы.
    А вот убедить собственников в необходимости утепления фрагментов стен внутри балконов (лоджий) оказалось непросто. Аргументы жителей таковы: большинство балконов застеклены, выполнена их отделка и не хотелось бы устраивать стройку, «разводить грязь» в этих помещениях, а в последующем тратиться на новый косметический ремонт. Кроме того, 12-сантиметровый слой минваты урежет и так небольшое полезное пространство. Наконец, уменьшение объема работ за счет балконов позволит сэкономить на итоговой сумме к оплате.
    По мнению Д. Жеймо, денежная экономия будет незначительной, при этом требуемого энергосберегающего эффекта достичь не удастся. Проблема еще и в том, что торцевые стены многих балконов являются фасадными для смежных квартир. Если отказаться от утепления этих фрагментов, то получится, что часть жилых помещений оденут в термошубу с дырами.
    Обсуждение этого вопроса решили отложить.
    Некоторые пришедшие на встречу горожане заявили, что их квартиры уже были локально утеплены. Это учитывается?
    Как пояснил И. Юркевич, если работы выполняли в рамках текущего ремонта на основании заключений проектной организации о промерзании стен, то собственник будет участвовать в возмещении затрат на модернизацию наравне с другими. Если же он утеплил квартиру за собственные средства, то оплатит, во-первых, разницу в толщине утеплителя (новый слой минваты нанесут на уже существующий), а во-вторых, свою долю на модернизацию ограждающих конструкций мест общего пользования как участник совместного домовладения в соответствии с ст. 169 Жилищного кодекса.

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    24139

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24139
    # 3 июня 2020 08:34

    900 рублей с «однушки». Столько заплатят за утепление фасада жильцы минской хрущевки

    когда жильцы станут оплачивать тепловую энергию на 100%, а не на 19%, как сейчас (по информации агентства «Минск-Новости»), утепление дома может оказаться выгодным предприятием.

    :D

    Не тормози – включай мозги
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    9

    4 года на сайте
    пользователь #3126042

    Профиль

    9
    # 9 апреля 2021 18:48 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    удалите аккаунт

  • cdartBY Senior Member
    офлайн
    cdartBY Senior Member

    1043

    12 лет на сайте
    пользователь #726970

    Профиль
    Написать сообщение

    1043
    # 15 февраля 2025 15:38 Редактировалось cdartBY, 5 раз(а).

    На утепление квартирных стен снаружи нужно обязательное разрешение (20 мая 2022 г.)

    И частично по теме, но может быть полезно:
    Рассказываем, к чему готовиться жильцам дома, где начинается капитальный ремонт (11 апреля 2024 г.)

    Может кто знает, зачем/почему при утеплении фасада квартиры в советском панельном многоквартирном доме за свой счет (т.е. когда не весь дом утепляется организованно, а только по частной инициативе отдельные комнаты квартиры) люди частенько принимают решение утеплять и кухню (ведь она маленькая, и это понизит атмосферные удобства для главного кулинара семейства, т.е. будет более душно, жарко - от работающей плиты воздух на кухне быстро нагревается, а зимой открыв слишком сильно форточку можно и простудиться находясь между кухонной вытяжной вентиляцией и холодным воздухом поступающим из окна)?

    Дополню:

    У меня сейчас на кухне температура +22 С на уровне головы,
    если включить большую газовую конфорку для кипячения чайника, то температура подымется до +25-27 С.

    У соседа утеплена также и кухня, говорит у него на кухне +29 С (на какой высоте у него градусник не знаю). Предполагаю, что, если у них закипятить чайник на большой газовой конфорке, то температура подымется на те же +3-5 С, т.е. до +32-34 С. Для здания такая температура - конечно хорошо, а вот для здоровья кулинара - не очень хорошо (у кулинара кухня почти как офис - место где он проводит много времени зависая над приготовлением кулинарного блюда, порой требуется 4-5 часов движухи).

    Самообман приводит к страданиям, страдания могут привести к осознаванию и познанию себя.
  • VovanNew Senior Member
    офлайн
    VovanNew Senior Member

    4350

    17 лет на сайте
    пользователь #106152

    Профиль
    Написать сообщение

    4350
    # 17 февраля 2025 12:10

    cdartBY, сгарэла хата, гары и сарай?
    в смысле, если уж идет утепление всего фасада, смысл оголять бетон/иное_стеновое_наполнение на кухонном отсеке/плите?
    мороз пойдет по бетону, будет промерзание и плесень - зачем?
    а кухне можно просто кран на батарее закрыть.
    я уж не помню когда он был открыт на кухне у меня. наверное только в момент начала отопительного - воздух согнать (если он есть)

  • cdartBY Senior Member
    офлайн
    cdartBY Senior Member

    1043

    12 лет на сайте
    пользователь #726970

    Профиль
    Написать сообщение

    1043
    # 17 февраля 2025 12:55
    VovanNew:

    в смысле, если уж идет утепление всего фасада, смысл оголять бетон/иное_стеновое_наполнение на кухонном отсеке/плите?
    мороз пойдет по бетону, будет промерзание и плесень - зачем?
    а кухне можно просто кран на батарее закрыть.
    я уж не помню когда он был открыт на кухне у меня. наверное только в момент начала отопительного - воздух согнать (если он есть)

    В советских панельных домах батарея встроена в стену, там нет крана регулировки по комнатам.

    Я про частную инициативу по утеплению только своей квартиры, а не всего многоквартирного дома... я про то, что зачем вообще кухню утеплять, когда по частной инициативе утепляешь комнату или несколько комнат своей квартиры, т.е. сам своей семье как бы вредишь этим по комфорту/удобству нахождения на кухне для главного кулинара (кухня-то там маленькая, быстро прогревается даже от работающей конфорки плиты, не говоря уже про духовку).

    Самообман приводит к страданиям, страдания могут привести к осознаванию и познанию себя.
  • VovanNew Senior Member
    офлайн
    VovanNew Senior Member

    4350

    17 лет на сайте
    пользователь #106152

    Профиль
    Написать сообщение

    4350
    # 17 февраля 2025 14:42

    cdartBY, мороз/холод пойдет от незащищенной плиты в защищенную. и смысл тогда в утеплении?

  • cdartBY Senior Member
    офлайн
    cdartBY Senior Member

    1043

    12 лет на сайте
    пользователь #726970

    Профиль
    Написать сообщение

    1043
    # 17 февраля 2025 15:07
    VovanNew:

    cdartBY, мороз/холод пойдет от незащищенной плиты в защищенную. и смысл тогда в утеплении?

    Смысл продуманного подхода к утеплению фасада в повышении качества жизни, а не в ухудшении себе же (главному кулинару - реальному хозяину семьи, а не показному номинальному некулинарному) качества жизни.

    В стене зимой постоянно батарея горячая, в утеплённой комнате станет чуть теплее, этого достаточно, к примеру не +20-21 С, а +22-23 С, на уровне головы. А не утеплённая кухня не ухудшит комфортность прибывания и работы на кухне, кулинар работая там зависает часами (т.е. очень много времени).

    Самообман приводит к страданиям, страдания могут привести к осознаванию и познанию себя.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11405

    23 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11405
    # 19 февраля 2025 15:05
    cdartBY:

    зимой открыв слишком сильно форточку можно и простудиться находясь между кухонной вытяжной вентиляцией и холодным воздухом поступающим из окна

    Ну не открывайте форточку слишком сильно )
    А вообще правильнее обеспечивать приток воздуха (открывать форточку) в остальных помещениях, чтобы снизить запахи, выходящие из кухни. Будет ток воздуха в кухню.
    Кулинар не круглые сутки на кухне. Если дом проблемный-холодно, то утеплять нужно ВСЕ стены ВСЕХ квартир, что снизит стоимость отопления для всех, т.к. оплата по домовому теплосчетчику.
    Кроме того, фрагментарное утепление нужно делать с перехлестом на соседние панели на 30-50см, так что утепление комнаты уже заскочит на немалую часть панели кухни.
    Далее кулинару стоит позаботиться о менее тепловыделяющих приборах готовки. Всё газовое выдает очень много тепла мимо цели, впустую. Электрическое - только индукционная плита реально минимизирует выделение тепла/потребление ЭЭ.

  • cdartBY Senior Member
    офлайн
    cdartBY Senior Member

    1043

    12 лет на сайте
    пользователь #726970

    Профиль
    Написать сообщение

    1043
    # 19 февраля 2025 15:57
    Andry_S:

    Далее кулинару стоит позаботиться о менее тепловыделяющих приборах готовки. Всё газовое выдает очень много тепла мимо цели, впустую.
    Электрическое - только индукционная плита реально минимизирует выделение тепла/потребление ЭЭ.

    У Индукционной плиты очень большой минус, что варочная панель полностью плоская,
    т.е. нет углублений на панели, куда может скапливаться для защиты от дурака/новичка жидкость... - т.е. у новичка будет постоянно засранна индукционная варочная панель, нужно будет не просто вытереть скопившуюся жидкость (к примеру, из носика чайника вылилась вода, и кастрюли, когда что-то варишь и т.д.), а регулярно чистить поверхность индукционной плиты с гелиевым средством.
    А чтобы научиться готовить нужно много лет, даже не 5 лет, а больше... можно думать, что уже умеешь, а через пару лет, если повезёт, понять, что раньше всё таки ещё не так хорошо умел готовить и понимал тему.

    В общем, индукционная плита идеально только для действительно опытных и профессиональных поваров подходит.

    Andry_S:

    Кулинар не круглые сутки на кухне.

    Чтобы приготовить одну большую утятницу набитую смесью овощей с курицей/рыбой может уйти 4-5 часов.

    Andry_S:

    cdartBY:

    зимой открыв слишком сильно форточку можно и простудиться находясь между кухонной вытяжной вентиляцией и холодным воздухом поступающим из окна

    Ну не открывайте форточку слишком сильно )
    А вообще правильнее обеспечивать приток воздуха (открывать форточку) в остальных помещениях, чтобы снизить запахи, выходящие из кухни. Будет ток воздуха в кухню.

    Про ток воздуха верно замечено, вентиляционная шахта выведенная способствует этому, законы физики.

    Кухня маленькая - типичный экономкласса панельный многоквартирный дом 1970-1980-ых годов (кстати, до сих пор не утеплённый).

    Плита газовая - GEFEST беларуская, уже не в СССР изготовленная... при запекании в духовке несильно открывать форточку было неправильно, запах был бы на всю квартиру, может и к соседям по вентиляции залетел бы запах... даже когда просто зажигаешь конфорку на варочной панели, уже нужно приоткрыть форточку, т.к. температура быстро начинает повышаться... если одновременно работает несколько конфорок, то форточку лучше и сильнее открыть.

    Для здоровья тела температура в помещении в +19-21 С на уровне головы, конечно будет более полезнее чем +22-24 С на уровне головы.
    А если начинаешь мёрзнуть, то шерстяной свитер (правильная дышащая тёплая одежда) помогает... Спать в трусах и майке ;) хотя мне больше по душе было бы голышом, как в неотапливаемый сезон.

    Andry_S:

    Если дом проблемный-холодно, то утеплять нужно ВСЕ стены ВСЕХ квартир, что снизит стоимость отопления для всех, т.к. оплата по домовому теплосчетчику.

    Как я понял, в подвале дома установлен регулятор мощности отопления, т.к. изредка бывают дни (на перестыке погоды, когда погода сильно скачет от холода к потеплению), что становится теплее - не +19-21 С, а +21-22 С на уровне головы.

    Andry_S:

    Кроме того, фрагментарное утепление нужно делать с перехлестом на соседние панели на 30-50см, так что утепление комнаты уже заскочит на немалую часть панели кухни.

    Да, это хорошо видно по фасадам комнат утеплённых по отдельным инициативам собственников квартир на неутеплённых домах.

    Суть же в том, чтобы самому себе не навредить бездумным утеплением полностью залепя утеплителем и фасад маленькой кухни в том числе.

    Самообман приводит к страданиям, страдания могут привести к осознаванию и познанию себя.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11405

    23 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11405
    # 19 февраля 2025 18:12
    cdartBY:

    нужно будет не просто вытереть скопившуюся жидкость (к примеру, из носика чайника вылилась вода, и кастрюли, когда что-то варишь и т.д.), а регулярно чистить поверхность индукционной плиты с гелиевым средством.

    Сказки веского леса какие то. Как раз индукционка, за счет того, что сама не нагревается, почти не пригорает. Нагрев стекла идет только обратно от посуды и он куда слабее чем нагрев обычной плиты. Имел опыт со всеми видами плит, индукционка просто волшебная вещь для готовки, только не самая дешманская, работающая в импульсном режиме на рабочих мощностях, нынче хватает не дорогих и нормальных.

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    cdartBY:

    А чтобы научиться готовить нужно много лет, даже не 5 лет, а больше

    Научиться готовить и научиться не свинячить все ж разные навыки. Не свинячить однозначно более простое )

  • cdartBY Senior Member
    офлайн
    cdartBY Senior Member

    1043

    12 лет на сайте
    пользователь #726970

    Профиль
    Написать сообщение

    1043
    # 19 февраля 2025 18:52 Редактировалось cdartBY, 1 раз.
    Andry_S:

    cdartBY:

    А чтобы научиться готовить нужно много лет, даже не 5 лет, а больше

    Научиться готовить и научиться не свинячить все ж разные навыки. Не свинячить однозначно более простое )

    Когда не являешься опытным профессиональным кулинаром, но при этом готовишь сам, в процессе повышения своего кухарского мастерства, в том числе на практике методом проб и ошибок (одним словом - учась), невозможно не насвинячить: то отошёл отвлекаясь и из чайника вылился кипяток через носик, то при кипении через края посуды начнёт выливаться струйками, то пузырьки тыквенной каши подымающиеся вверх взрываются и от них разбрызгиваются капельки... ситуаций много может быть - свинячится не специально, а от задействования в работе (если не готовить на ней, то и пачкаться не будет).

    Andry_S:

    cdartBY:

    нужно будет не просто вытереть скопившуюся жидкость (к примеру, из носика чайника вылилась вода, и кастрюли, когда что-то варишь и т.д.), а регулярно чистить поверхность индукционной плиты с гелиевым средством.

    Сказки веского леса какие то. Как раз индукционка, за счет того, что сама не нагревается, почти не пригорает.
    Нагрев стекла идет только обратно от посуды и он куда слабее чем нагрев обычной плиты.

    Имел опыт со всеми видами плит, индукционка просто волшебная вещь для готовки, только не самая дешманская, работающая в импульсном режиме на рабочих мощностях, нынче хватает не дорогих и нормальных.

    Скорее индукционку выбирает модник либо аккуратист любящий регулярно убираться - эстетически она самая привлекательная по внешнему виду, но в каждодневном удобстве готовки она проигрывает.

    Самообман приводит к страданиям, страдания могут привести к осознаванию и познанию себя.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11405

    23 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11405
    # 20 февраля 2025 15:12 Редактировалось Andry_S, 1 раз.
    cdartBY:

    Скорее индукционку выбирает модник либо аккуратист любящий регулярно убираться - эстетически она самая привлекательная по внешнему виду, но в каждодневном удобстве готовки она проигрывает.

    Точно вам говорю - не пробовали, от того какие-то средневековые предубеждения.

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    Индукционкой можно спокойно продолжать пользоваться, даже если она прилично зас...на, и она не будет при этом дымить. Любая другая будет выжигать попавшую еду до тла.
    Единственное что требует относительной чистоты - сенсорная панелька управления. Но есть индукционные плиты и с механическим управлением, ручка не на стекле.

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    Это как карбюраторный двигатель и инжектор. Реально толковый шаг вперед.

  • cdartBY Senior Member
    офлайн
    cdartBY Senior Member

    1043

    12 лет на сайте
    пользователь #726970

    Профиль
    Написать сообщение

    1043
    # 20 февраля 2025 15:38
    Andry_S:

    cdartBY:

    Скорее индукционку выбирает модник либо аккуратист любящий регулярно убираться - эстетически она самая привлекательная по внешнему виду, но в каждодневном удобстве готовки она проигрывает.

    Точно вам говорю - не пробовали, от того какие-то средневековые предубеждения.

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    Индукционкой можно спокойно продолжать пользоваться, даже если она прилично зас...на, и она не будет при этом дымить. Любая другая будет выжигать попавшую еду до тла.

    Единственное что требует относительной чистоты - сенсорная панелька управления. Но есть индукционные плиты и с механическим управлением, ручка не на стекле..

    У меня плита газовая в квартире,
    но в моём ближайшем круге общения есть пример, что в частном доме на кухне установлена дорогая индукционная варочная плита, но предпочитают готовить ежедневно на дополнительной газовой варочной плите, эмалированной (легче ухаживать за ней), подключенной к баллону...

    Самообман приводит к страданиям, страдания могут привести к осознаванию и познанию себя.