Ответить
  • dimanAR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    dimanAR Senior Member Автор темы

    2045

    15 лет на сайте
    пользователь #163862

    Профиль
    Написать сообщение

    2045
    # 23 марта 2019 20:29

    И это мы ещё о качестве не говорим. Потому, как большей части представителей этой недревней профессии даже гаражные ворота страшно доверить.

    Добавлено спустя 12 минут 31 секунда

    О ещё тема, которую маляры обходят стороной - наш труд и его влияние на наши проф заболевания и в целом на продолжительность жизни .
    Имеем ли мы право требовать доходность выше, понимая, что осознанно гробим своё здоровье из расчёта заработать больше себе и семье?

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    Или мы должны зарабатывать также, как сосед кабинетный заседатель или даже токарь-фрезеровщик?

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    Это все к формированию цены. Ведь для многих покрасить крыло это просто покрасить крыло.

    автомаляр +375447865573 Вайбер...
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 23 марта 2019 21:35
    dimanAR:

    Или мы должны зарабатывать также, как сосед кабинетный заседатель или даже токарь-фрезеровщик?

    Каждый человек зарабатывает столько, сколько продукта (услуг) он производит. Независимо от вреда, наносимого здоровью.
    Поэтому кабинетный заседатель может зарабатывать в десятки раз больше маляра. Соотвесивннно пользе, приносимой обществу)

  • dimanAR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    dimanAR Senior Member Автор темы

    2045

    15 лет на сайте
    пользователь #163862

    Профиль
    Написать сообщение

    2045
    # 23 марта 2019 21:42

    БеспечныйЕздок, Определите стоимость единицы продукта автомаляра. Как, кто и когда может это сделать?

    автомаляр +375447865573 Вайбер...
  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    871

    7 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    871
    # 23 марта 2019 21:47
    БеспечныйЕздок:

    Независимо от вреда, наносимого здоровью.

    Ну да. И шахтёрам приплачивают только лишь для того, чтоб темноты не боялись.

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 23 марта 2019 21:49
    dimanAR:

    БеспечныйЕздок, Определите стоимость единицы продукта автомаляра. Как, кто и когда может это сделать?

    Вы сами это делаете если не ежедневно, то рада 2-4 в неделю. Общество не заплатит дороже, чем эта услуга оценена в обществе.

    Добавлено спустя 54 секунды

    GarazIg:

    Ну да. И шахтёрам приплачивают только лишь для того, чтоб темноты не боялись.

    Шахтёры получают меньше тех, кто сидит в конторе =отправляет их в шахту.
    А за вред здоровью получают молоко и ранний выход на пенсию.

  • dimanAR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    dimanAR Senior Member Автор темы

    2045

    15 лет на сайте
    пользователь #163862

    Профиль
    Написать сообщение

    2045
    # 23 марта 2019 21:58

    Мы все участвует в некоторого рода аукционе. Очень замедленном и вяло эволюционирующем. Появляется спрос - появляются и предложения. Все это по образным секторам Со временем формируется и устанавливаются средняя стоимость и уровни качества.
    От этого и стоимость элемента и требования по результату.
    От величины дохода зависит количество претендентов. Чем больше исполнителей- тем меньше стоимость услуги. Чем меньше стоимость - тем меньше исполнителей. Чем меньше исполнителей - тем выше стоимость. И так по кругу мульены раз.
    Условия труда влияют на выбор заработка также как и доход. Все просто.

    Добавлено спустя 21 минута 26 секунд

    Хотя, осознаю, что в стране где половина трудоспособного населения осознанно и регулярно убивают себя табаком и дешевым бухлом , вопрос о вредности производства стоит далеко не на первом месте. В некоторых случаях малярке придётся стать в конец длинной очереди пороков.

    автомаляр +375447865573 Вайбер...
  • flow_master Senior Member
    офлайн
    flow_master Senior Member

    1741

    13 лет на сайте
    пользователь #313134

    Профиль
    Написать сообщение

    1741
    # 23 марта 2019 23:21

    Хоспади, ну почему все такие напопистеть горазды, а по делу - 0
    Распишу на примере сто.
    Все в целом как и на любые услуги складывается из стоимости потраченного материала и стоимости самой работы. Вот та самая стоимость работы расчитывается исходя из количества часов, необходимых на окраску детали. Стоимость норма часа у каждого сто своя и расчитывается исходя из затрат (аренда, коммунальные платежи, бла бла бла). В окраску крыла входят такие работы как
    1. Снять-поставить
    2. Разобрать-собрать
    3. Окрасить
    4. Подготовительные работы (сходить за инструментом и т.д.)
    5. Найти номер колера
    6. Сделать выкраску

    Как правило количество часов на работы по техническому обслуживанию (с/у и р/сб) находятся всегда в автодате или аудатексе. Нормы времени на окраску новых деталей принято брать из системы окрашивания AZT. Вот тут почитайте.

    http://www.audatex.ua/support/docs/audanet/183-azt

    Так складывается стоимость окраски элементов при правильном подходе, в идеальном мире. У нас же везде все всегда через жопу. Норма часы подгоняются под стоимость работ, а не наоборот, либо просто заряжают по мере своих хотелок, в актах пишут полную чушь, главное чтобы в графе "итого" была правильная сумма.
    Про гаражи я даже не стану ничего говорить...

    АвтоСервис
  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    6947

    9 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    6947
    # 24 марта 2019 06:36

    flow_master, а в гараже вообще проще..
    Новое крыло. Шлифовка, окрас м+м. Завтра забирайте. Без справок и поручителей... Это для тех кому надо быстро и дёшево...

    Добавлено спустя 38 секунд

    Спасибо за автодату...

    Покраска вГородке
  • dimanAR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    dimanAR Senior Member Автор темы

    2045

    15 лет на сайте
    пользователь #163862

    Профиль
    Написать сообщение

    2045
    # 24 марта 2019 08:14

    flow_master, Так и у тебя на выходе - по делу ноль.
    Весь смысл ценообразования это поиск золотой середины между потоком клиентов и желанием максимально заработать. Можно выставить космос цену и сидеть без работы, а можно демпинговать и задыхаться от перегруза и при этом тоже особо не зарабатывая.
    Под это все и подгоняется.
    Ну и ясное дело - себя надо правильно продавать.

    автомаляр +375447865573 Вайбер...
  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2089

    10 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2089
    # 24 марта 2019 09:01 Редактировалось A.V.M., 3 раз(а).
    dimanAR:

    Ну и ясное дело - себя надо правильно продавать.

    Репутация "набивается" годами. И на цену,зная качество,смотреть не особо будут те,кто знает,чего хочет на "выходе" получить.
    И уверены,что получат.

    Демпинговать можно,разумеется. Что с качеством?
    Потом появляются рассказы про "мне плохо сделали". Но,нет рассказов о том "как я ныл про тяжОлую жизнь и просил как нибудь".
    Дилемма или "мы хотим и быстро и нЕдорого и аккуратно"?
    Уважать надо свою работу и в случае "косяков" за "базар" уметь ответить,разумеется.
    Мое мнение "Лучше меньше да лучше".

    Это относится к любой работе.

    Задыхаться от работы за копейки можно,когда тебе 25 и энергии дурной много. ))

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 24 марта 2019 10:50 Редактировалось БеспечныйЕздок, 1 раз.
    flow_master:

    Так складывается стоимость окраски элементов при правильном подходе, в идеальном мире

    В реальном мире у каждого сто своя стоимость нормочаса и своя наценка на материалы. В итоге разбежках в оценке одной и то же работы примерно бесконечность)
    И к чему было весь этот умняк выше гнать?)

  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2089

    10 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2089
    # 24 марта 2019 10:58
    БеспечныйЕздок:

    flow_master:

    Так складывается стоимость окраски элементов при правильном подходе, в идеальном мире

    В реальном мире у каждого сто своя стоимость нормочаса и своя наценка на материалы. В итоге разбежках в оценке одной и то же работы примерно бесконечность)
    И к чему было весь этот умняк выше гнать?)

    Что вы прицепились к "нормочасу"? Плиточник тоже по "нормочасу" работает или стоматолог?
    Этот термин,скорее,для офисной моли,которой сложно что либо объяснить.Поэтому придуман "некий эталон" ...не более

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 24 марта 2019 11:04
    A.V.M.:

    Этот термин,скорее,для офисной моли,которой сложно что либо объяснить.Поэтому придуман "некий эталон" ...не более

    Этот термин для формализации отношений со страховыми компаниями, оплачивающими работы легальным мастерским)
    С потолка берут цены те, кто налогов не платит. Но рассуждает об офисной моли.

    Добавлено спустя 59 секунд

    A.V.M.:

    Плиточник тоже по "нормочасу" работает или стоматолог?

    Да. Те кто работают легально)

  • 2045anonim Senior Member
    офлайн
    2045anonim Senior Member

    1085

    9 лет на сайте
    пользователь #1486127

    Профиль
    Написать сообщение

    1085
    # 24 марта 2019 11:18
    flow_master:

    Хоспади, ну почему все такие напопистеть горазды, а по делу - 0
    Распишу на примере сто.
    Все в целом как и на любые услуги складывается из стоимости потраченного материала и стоимости самой работы. Вот та самая стоимость работы расчитывается исходя из количества часов, необходимых на окраску детали. Стоимость норма часа у каждого сто своя и расчитывается исходя из затрат (аренда, коммунальные платежи, бла бла бла). В окраску крыла входят такие работы как
    1. Снять-поставить
    2. Разобрать-собрать
    3. Окрасить
    4. Подготовительные работы (сходить за инструментом и т.д.)
    5. Найти номер колера
    6. Сделать выкраску

    Как правило количество часов на работы по техническому обслуживанию (с/у и р/сб) находятся всегда в автодате или аудатексе. Нормы времени на окраску новых деталей принято брать из системы окрашивания AZT. Вот тут почитайте.

    http://www.audatex.ua/support/docs/audanet/183-azt

    Так складывается стоимость окраски элементов при правильном подходе, в идеальном мире. У нас же везде все всегда через жопу. Норма часы подгоняются под стоимость работ, а не наоборот, либо просто заряжают по мере своих хотелок, в актах пишут полную чушь, главное чтобы в графе "итого" была правильная сумма.
    Про гаражи я даже не стану ничего говорить...

    flow_master что-то вы тут уже много написали в стоимость работы. Возьмём к примеру рядового рабочего каменщика если он начнёт считать так как вы описали выше то это будет беда, так как там операций намного больше чем у вас!

  • flow_master Senior Member
    офлайн
    flow_master Senior Member

    1741

    13 лет на сайте
    пользователь #313134

    Профиль
    Написать сообщение

    1741
    # 24 марта 2019 14:32 Редактировалось flow_master, 2 раз(а).

    Ну потсаны, выдаете. При чем тут каменщики и стены для штукатурки? Тут тема АвтоМаляров. Тут не стоял вопрос сколько следует брать за покраску крыла, типа мотка это нормально? И не звучал вопрос сколько вы берете за такую работу. Человек четко спросил - как формируется стоимость работ? Вы начали кричать про хотелки, вертелки и репутацию... Это не относится к делу, потому как и так понятно, что если тебе люди готовы заплатить за покраску крыла 500 баксов, то дешевле ты брать не будешь. В малярке стоимость формироваться должна именно так и никак иначе. Все остальное это лишь как вы говорите, опыт и наработка клиентов.
    Я ведь тоже не формирую стоимость только по программам, но для понимания того сколько как формировать стоимость прога маст хэв... а дальше как хотите.

    АвтоСервис
  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2089

    10 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2089
    # 24 марта 2019 14:41 Редактировалось A.V.M., 2 раз(а).
    БеспечныйЕздок:

    A.V.M.:

    Этот термин,скорее,для офисной моли,которой сложно что либо объяснить.Поэтому придуман "некий эталон" ...не более

    Этот термин для формализации отношений со страховыми компаниями, оплачивающими работы легальным мастерским)
    С потолка берут цены те, кто налогов не платит. Но рассуждает об офисной моли.

    Добавлено спустя 59 секунд

    A.V.M.:

    Плиточник тоже по "нормочасу" работает или стоматолог?

    Да. Те кто работают легально)

    Много пишете про налоги и легальность,все знаете про расценки....похвально
    Кем работаете?

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 24 марта 2019 19:08
    A.V.M.:

    Много пишете про налоги и легальность,все знаете про расценки....похвально
    Кем работаете?

    Разработка технологий ремонта.

  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    2089

    10 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    2089
    # 24 марта 2019 19:53
    БеспечныйЕздок:

    A.V.M.:

    Много пишете про налоги и легальность,все знаете про расценки....похвально
    Кем работаете?

    Разработка технологий ремонта.

    Теории? Практические личные навыки есть? или только все по бумагам?

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...
  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    871

    7 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    871
    # 24 марта 2019 20:25
    БеспечныйЕздок:

    Разработка технологий ремонта.

    БеспечныйЕздок:

    Разработка материалов.

    Прям гордость за страну, в которой есть такие люди. Занимающиеся и разработкой материалов, и разработкой технологий ремонта. Серьёзно.

    Узнать бы еще, что это за материалы, и что за технологии. Или и то и другое на стадии разработки пока?)

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    9 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 24 марта 2019 21:29
    A.V.M.:

    Теории? Практические личные навыки есть? или только все по бумагам?

    Без практических навыков такие разработки не возможны)