Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    24103

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24103
  • Mike_2345 Senior Member
    офлайн
    Mike_2345 Senior Member

    581

    9 лет на сайте
    пользователь #1778674

    Профиль
    Написать сообщение

    581
    # 23 января 2025 23:18
    Leo.mogilev:

    Просто в п1.—общая норма,а в п2. уже исключение из нормы п1((не полностью в отношении запрещённых операций))

    Примерно по тому же принципу построена и предыдущая статья 202 (без прим.), где говорится о налогообложении доходов от операций с ценными бумагами, срочными инструментами и форексом. Она работает с 2019 года. Поэтому я и не думаю что новая статья по крипте будет работать как-то по-другому. Зачем ломать то, что нормально работает в другом месте?
    Вот только из-за указа № 367 отдельные формулировки там получились слишком сложными и где-то неоднозначными. И если туда затесались какие-то мины замедленного действия, то их скорее найдут не сами налоговики, а куда более "компетентные" органы.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    38607

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    38607
    # 23 января 2025 23:21
    Mike_2345:

    Leo.mogilev:

    Просто в п1.—общая норма,а в п2. уже исключение из нормы п1((не полностью в отношении запрещённых операций))

    Примерно по тому же принципу построена и предыдущая статья 202 (без прим.), где говорится о налогообложении доходов от операций с ценными бумагами, срочными инструментами и форексом. Она работает с 2019 года. Поэтому я и не думаю что новая статья по крипте будет работать как-то по-другому. Зачем ломать то, что нормально работает в другом месте?
    Вот только из-за указа № 367 отдельные формулировки там получились слишком сложными и где-то неоднозначными. И если туда затесались какие-то мины замедленного действия, то их скорее найдут не сами налоговики, а куда более "компетентные" органы.

    да,спасибо Вам еще раз за хороший аналитический спор

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    и ещё,понял—что доход у них в натуральной форме—это дарение.

  • Mike_2345 Senior Member
    офлайн
    Mike_2345 Senior Member

    581

    9 лет на сайте
    пользователь #1778674

    Профиль
    Написать сообщение

    581
    # 23 января 2025 23:35
    Leo.mogilev:

    да,спасибо Вам еще раз за хороший аналитический спор

    Не за что. Я его не хотеля затевать. Просто зашел на форум и решил написать ехидный пост про гору, которая родила мышь, а потом как-то слово за слово завертелось.
    Но вы очень глубоко копаете.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    38607

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    38607
    # 23 января 2025 23:45
    Mike_2345:

    Leo.mogilev:

    да,спасибо Вам еще раз за хороший аналитический спор

    Не за что. Я его не хотеля затевать. Просто зашел на форум и решил написать ехидный пост про гору, которая родила мышь, а потом как-то слово за слово завертелось.
    Но вы очень глубоко копаете.

    нет,это просто такой метод дедукции—берется самый тяжелый((плохой для плательщика )) вариант и последовательными исключениями плохого —приходить к надлежащему выводу

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1903

    3 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1903
    # 24 января 2025 01:12
    Leo.mogilev:

    до сих пор не могу поверить,что получаемый от обменов на иностранных площадках и обмениваемый затем в фиат доход не будет облагаться.

    Steamus:

    все поставленные вопросы -- остаются с той или иной долей сомнений.

    Да, остаются. Сколько не подгоняй под удобные для себя объяснения, они легко и запросто перечёркиваются даже тем, что написано. А решаются опять же разъяснениями в виде заданного простого и конкретного примера (своего, а не чужого).

    По-прежнему теряется смысл сидеть с условным десятком токенов, к примеру, на байнексе, если доход, получаемый на зарубежных биржах с их многочисленными возможностями, никак не облагается налогом, а точнее - наравне с белорусской площадкой.

    По-прежнему отсутствуют ответы на вопросы по стейкингу, фьючерсам, опционам и т.д. и т.п. как в плане налогообложения, так и в принципе по разрешённости этих операций.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    38607

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    38607
    # 24 января 2025 01:23
    tatyana4433958:

    По-прежнему теряется смысл сидеть с условным десятком токенов, к примеру, на байнексе, если доход, получаемый на зарубежных биржах с их многочисленными возможностями, никак не облагается налогом, а точнее - наравне с белорусской площадкой.
    .

    если вывод в иностр.банки производится

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1903

    3 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1903
    # 24 января 2025 01:33 Редактировалось tatyana4433958, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    если вывод в иностр.банки производится

    Нет, как раз получается, что выводи себе через ПВТ доходы, как и ранее - с зарубежных площадок - и ничего не будет облагаться налогом, как и просто торговля пребывание в пределах белорусской биржи. Всё ж через ПВТ :D

    А все сложности, которые всунули в НК и масса возникших в связи с этим вопросов - это, оказывается, для покупающих/продающих криптовалюту через зарубежные банки, криптоматы, обменники на территории других стран, которые опять же не подконтрольны гос. органам рб. Да, такие ребята - прямо побегут, спотыкаясь, декларировать и платить налог в рб :D

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    38607

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    38607
    # 24 января 2025 01:54 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    tatyana4433958:

    Leo.mogilev:

    если вывод в иностр.банки производится

    Нет, как раз получается, что выводи себе через ПВТ доходы, как и ранее - с зарубежных площадок - и ничего не будет облагаться налогом, как и просто торговля пребывание в пределах белорусской биржи. Всё ж через ПВТ :D

    :D

    ну чтобы те,кто захочет в фиат выводить,— делали это в ПВТ бесплатно,а не заграницей ,рискуя в случае обнаружения.
    ПВТ на этом заработает,так же,как и на выводе из ПВТ.
    Ну а кто останется лишь в ПВТи не хочет по каким-то причинам идти на иностр.площадки—как и до всего этого было—да,тоже будут без налога.
    Приравнены.

    Добавлено спустя 9 минут 16 секунд

    Ваша мысль—для чего тогда вводилось налогобложение?
    Для запрещённых((26%) и разрешённых операций (13% при выводе в фиат заграницей))—при обнаружении

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1903

    3 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1903
    # 24 января 2025 02:04

    Неа.
    В той редакции, в которой сейчас изложены операции с токенами, есть широкое окошко возможностей поиметь всех граждан с их доходами с зарубежных площадок, выводимыми через ПВТ, как в плане налогообложения, так и в плане нигде не прописанных операций.

    Даже поразительно, до какой степени присутствует сопротивление задавать самим вопросы и именно тем, кому и нужно их задавать до чёткого и недвусмысленного ответа.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    38607

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    38607
    # 24 января 2025 02:06
    tatyana4433958:

    Неа.
    В той редакции, в которой сейчас изложены операции с токенами, есть широкое окошко возможностей поиметь всех граждан с их доходами с зарубежных площадок, выводимыми через ПВТ, как в плане налогообложения, так и в плане нигде не прописанных операций.

    Даже поразительно, до какой степени присутствует сопротивление задавать самим вопросы и именно тем, кому и нужно их задавать до чёткого и недвусмысленного ответа.

    не прописанные операции пока трогать не будем,обсуждаем обмен.

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    а ответы на то уполномоченных лиц,естессно,будут и в ближайшем времени,без сомнения.
    Просто интересно по уже имеющейся базе информации найти ответ

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1903

    3 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1903
    # 24 января 2025 02:14 Редактировалось tatyana4433958, 8 раз(а).
    Leo.mogilev:

    обсуждаем обмен.

    Вся торговля на споте - это по сути тот же обмен, только у кого-то с тысячами транзакций, а у кого-то гораздо скромнее.
    Но даже на самом простом примере: завёл 1000 USDT через бел. обменник на зарубежную биржу, поменял на биткоин, когда он был по 50к$, цена выросла до 100+к$. И всё решил повыводить. Экономическая выгода присутствует? Да. Доход есть? Да.

    Речь про налогообложение дохода как экономической выгоды есть в НК? Да. На зарубежных площадках.

    Добавлено спустя 26 минут 46 секунд

    Leo.mogilev:

    Для запрещённых((26%)

    26 % прописаны не только для запрещённых операций, но это касается и разрешённых операций, по которым получен доход, но не представлена декларация и не уплачен налог:

    В случае, если контролирующим органом будут установлены подлежащие налогообложению доходы по операциям с токенами, в отношении которых не представлена налоговая декларация и не уплачен налог, равно как и доходы, полученные от незаконной и (или) запрещенной деятельности, такие доходы подлежат налогообложению по ставке в размере 26 %.

    И ещё раз: нет никакого смысла обсуждать налогообложение для тех, кто находясь за границей, решает свои вопросы через зарубежные банки, криптоматы и обменники. А точнее - нет смысла даже в разрешении покупать/продавать токены на зарубежных площадках, находясь за рубежом и пользуясь зарубежными картами в контексте последующего налогообложения, при этом ограничивая разрешенные операции только тем узким перечнем, который есть в декрете.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • cKzieko Junior Member
    офлайн
    cKzieko Junior Member

    65

    10 лет на сайте
    пользователь #1282339

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 24 января 2025 04:14

    tatyana4433958,
    >подлежащие налогообложению доходы по операциям с токенами
    Деньги полученные от продажи токенов через ПВТ налогообложению не подлежат. Но декларацию, возможно, всё-равно придётся подавать. Есть год чтобы разобраться. Разбираемся.

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1903

    3 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1903
    # 24 января 2025 04:35
    cKzieko:

    Но декларацию, возможно, всё-равно придётся подавать.

    Зачем. Если, как вы считаете, у вас отсутствуют доходы, подлежащие налогообложению, то и декларация в этом случае не нужна.

    Ну и не забывайте про перечень разрешённых операций. По букве закона - он именно тот, который перечислен в декрете, в нк и т.д.
    Никакие фьючерсы, опционы, стейкинг и т.д. там даже близко не стоят.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    38607

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    38607
    # 24 января 2025 10:47 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).
    tatyana4433958:

    Leo.mogilev:

    Для запрещённых((26%)

    26 % прописаны не только для запрещённых операций, но это касается и разрешённых операций, по которым получен доход, но не представлена декларация и не уплачен налог:
    .

    естественно

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    И ещё раз: нет никакого смысла обсуждать налогообложение для тех, кто находясь за границей, решает свои вопросы через зарубежные банки, криптоматы и обменники

    абсолютно;
    но есть и те—кто нн покупая токены на ПВТ с карты РБ сразу завёл на иностр.биржу.
    или наоборот .
    вот про эту запрещенку и идёт спич

    Добавлено спустя 7 минут 42 секунды

    tatyana4433958:

    ., поменял на биткоин, когда он был по 50к$, цена выросла до 100+к$. И всё решил повыводить. Экономическая выгода присутствует? Да. Доход есть? Да.

    Речь про налогообложение дохода как экономической выгоды есть в НК? Да. На зарубежных площадках.
    .

    конечно,но если это операция обмена—то исключение в ззаконе.

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    операция вывода в фиат на иностр.площадке или приобретения за валюту токенов там же—обложится,но операция обмена —нет

    Добавлено спустя 8 минут 28 секунд

    Резюмируя, совершать торговые операции с токенами на иностранных криптобиржах можно. Подавать налоговую декларацию и платить налог на полученный в результате доход не придется, если соблюсти всю цепочку действий:

    – Ввод фиата через BYNEX (резидента ПВТ).

    – Покупка токенов на BYNEX.

    – Вывод токенов с BYNEX на зарубежную площадку.

    – Любые законные операции с криптовалютами в контуре зарубежной биржи.

    – Возвращение для конвертации криптовалюты в фиат также через BYNEX.

    https://bynex.io/news/260

    Добавлено спустя 59 секунд

    не думаю,что люди,запустившие все нововведения—могут ошибаться

  • anthropocide Senior Member
    офлайн
    anthropocide Senior Member

    2581

    12 лет на сайте
    пользователь #763514

    Профиль
    Написать сообщение

    2581
    # 24 января 2025 11:41

    Ну что, разобрались наконец, что налога при выводе с зарубежных площадок через ПВТ нет и быть не может?) А мои аргументы в виде цитат из источников гос органов несколько страниц назад просто в упор видеть не хотели :D

    Leo.mogilev:

    ну чтобы те,кто захочет в фиат выводить,— делали это в ПВТ бесплатно,а не заграницей ,рискуя в случае обнаружения.
    ПВТ на этом заработает,так же,как и на выводе из ПВТ.

    Очевидно что всё делается в первую очередь для того чтобы компании из ПВТ были востребованы и хорошо себя чувствовали. Если ввести на вывод налог, кроме случаев торговли-обмена внутри контура самого ПВТ, прикиньте сколько клиентов отвалится и уйдут "в тень", насколько сократятся доходы?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    38607

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    38607
    # 24 января 2025 11:42
    anthropocide:

    компании из ПВТ были востребованы и хорошо себя чувствовали. Если ввести на вывод налог, кроме случаев торговли-обмена внутри контура самого ПВТ, прикиньте сколько клиентов отвалится и уйдут "в тень", насколько сократятся доходы?

    естесно

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1903

    3 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1903
    # 24 января 2025 13:31 Редактировалось tatyana4433958, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    не думаю,что люди,запустившие все нововведения—могут ошибаться

    Пример публикации на сайтах бирж/обменников касаемо налогообложения для серьёзных людей - это не ориентир.
    У Bynex вон один пункт 2.2 их соглашения с клиентом чего стоит :lol: (уж лучше бы запустили "нововведение" в виде корректировки).

    8)
    2.2 BYNEX не оказывает финансовые и банковские услуги, не предоставляет услуги по хранению, депонированию и перечислению криптовалюты на иные криптоплатформы.

    У Whitebird их инфа на сайте о возможности получения з/п в криптовалюте - это вообще нонсенс, никак и ничем не подтверждённый законодательно. В заблуждение читающего вводит? Да.

    И речь даже не о том, что запустившие нововведения могут или не могут ошибаться, а речь о возможности манипулирования (т.е.применения разных трактовок) к тому, что изложено в НК и комментариях.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • MicroBurst Junior Member
    офлайн
    MicroBurst Junior Member

    53

    13 лет на сайте
    пользователь #556402

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 24 января 2025 23:17
    anthropocide:

    Ну что, разобрались наконец, что налога при выводе с зарубежных площадок через ПВТ нет и быть не может?)

    вы этом уверены?

    Kuzh
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    38607

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    38607
    # 24 января 2025 23:55 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    MicroBurst:

    anthropocide:

    Ну что, разобрались наконец, что налога при выводе с зарубежных площадок через ПВТ нет и быть не может?)

    вы этом уверены?

    при законных операциях-да;
    например,купленную в ПВТ крипту и далее выведенную на ин.биржи и обратно.
    у вас же иная история :)

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    если операция по приобретению,обмену итд крипты не подпадает под разрешённую типа —то налог будет

  • cKzieko Junior Member
    офлайн
    cKzieko Junior Member

    65

    10 лет на сайте
    пользователь #1282339

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 25 января 2025 01:13

    Leo.mogilev,
    А если физлицо не приобретало крипту через ПВТ или иностранные биржи в 2025-м году, а просто хочет продать то что у него уже есть (было получено в прошлые годы)?

    Ну типа держал-держал битки кучу времени на личном кошельке, тут хоба курс $150к, ну и продал через ПВТ за фиат. Налог будет?

    Или что, продавать за токены USDT чтобы налога точно не было?