Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23979

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23979
  • Mike_2345 Member
    офлайн
    Mike_2345 Member

    360

    9 лет на сайте
    пользователь #1778674

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 23 января 2025 16:35
    tatyana4433958:

    Mike_2345:

    Если хочень работать через зарубежных брокеров - нужно декларировать те суммы, КОТОРЫЕ ВЫВОДИШЬ В БЕЛАРУСКИЕ БАНКИ

    Ну вот вы же сами пишете про вывод в бел.банки. Указ 367 это запретил. А вывод в иностранные банки - НЕ ПОДКОНТРОЛЕН даже если бы не было указа 367.
    Так зачем на него рассчитывать в своих домыслах (имею в виду налог от дохода на зарубежных биржах, выводимого на зарубежные карты).

    Если исключить и этот случай, то действительно вся статья 202^1 теряет смысл.

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1846

    3 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1846
    # 23 января 2025 16:37 Редактировалось tatyana4433958, 1 раз.
    Mike_2345:

    Если я не прав, то в 2026 году криптоманы понесут свои декларации

    Нет. Может быть хуже. А именно - когда НЕ понесут декларации, потому что им разные анонимы в чатах нашептали, что налога не должно быть. А также опираясь на свои домыслы и на то, что им сказали работники обменников ( и этого типа достаточно).

    В случае, если контролирующим органом будут установлены подлежащие налогообложению доходы по операциям с токенами, в отношении которых не представлена налоговая декларация и не уплачен налог, равно как и доходы, полученные от незаконной и (или) запрещенной деятельности, такие доходы подлежат налогообложению по ставке в размере 26 %.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37207

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37207
    # 23 января 2025 16:40
    Mike_2345:

    tatyana4433958:

    Mike_2345:

    Если хочень работать через зарубежных брокеров - нужно декларировать те суммы, КОТОРЫЕ ВЫВОДИШЬ В БЕЛАРУСКИЕ БАНКИ

    Ну вот вы же сами пишете про вывод в бел.банки. Указ 367 это запретил. А вывод в иностранные банки - НЕ ПОДКОНТРОЛЕН даже если бы не было указа 367.
    Так зачем на него рассчитывать в своих домыслах (имею в виду налог от дохода на зарубежных биржах, выводимого на зарубежные карты).

    Если исключить и этот случай, то действительно вся статья 202^1 теряет смысл.

    не теряет;
    оговорено налогобложение ((26%))запрещенных операций

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    когда будет засвечен перевод на карту РБ от продажи токенов на иностр.биржах ,к примеру

    Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд

    так что,— Указ 367 идет полностью в связке со ст202-1

  • Mike_2345 Member
    офлайн
    Mike_2345 Member

    360

    9 лет на сайте
    пользователь #1778674

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 23 января 2025 16:51
    tatyana4433958:

    Нет. Может быть хуже. А именно - когда НЕ понесут декларации, потому что им разные анонимы в чатах нашептали, что налога не должно быть. А также опираясь на свои домыслы и на то, что им сказали работники обменников ( и этого типа достаточно).

    Если бы нужно было декларировать еще и вывод денег через белорусские криптобиржи и обменники, то их бы просто наделили функциями налоговых агентов. Чтобы не тянуть эту всю черновую работу на и так загруженных налоговых инспекторов.
    Выже не декларируете доходы от вкладов и манибэков. Это делает банк как налоговый агент. Иначе бы это превратилось в сумашедший дом для налоговой.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37207

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37207
    # 23 января 2025 16:53

    имхо,этим делом ((агент))наделят структуры ПВТ

  • Mike_2345 Member
    офлайн
    Mike_2345 Member

    360

    9 лет на сайте
    пользователь #1778674

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 23 января 2025 16:57 Редактировалось Mike_2345, 2 раз(а).
    Leo.mogilev:

    не теряет;
    оговорено налогобложение ((26%))запрещенных операций

    26 % уже год как действует для сумм сокрытых от налоговых органов доходов. Для этого не нужно было вводить специальную статью.

    Leo.mogilev:

    имхо,этим делом ((агент))наделят структуры ПВТ

    Вы наверное слабо представлете себе как работает ПВТ.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37207

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37207
    # 23 января 2025 16:59 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    Mike_2345:

    Leo.mogilev:

    не теряет;
    оговорено налогобложение ((26%))запрещенных операций

    26 % уже год как действует для сумм сокрытых от налоговых органов доходов. Для этого не нужно было вводить специальную статью.

    неа;
    то иное.
    Здесь не сокрытые итд—а именно запрещённые к осуществлению

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    26% ставка применяется во многих случаях—при том же неподтверждении соответствия доходов расходам;
    при осуществлении предпринимательской деятельности без регистрации;
    каждый случай оговаривается.
    Вот Указом 367 и оговорилось всё —но уже по части операций именно с криптой.
    Только лишь и всего.

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1846

    3 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1846
    # 23 января 2025 17:03
    Mike_2345:

    то их бы просто наделили функциями налоговых агентов.

    Даже если их не наделят такими функциями, в комментарии МНС уже присутствует упоминание о предоставлении налоговой декларации.
    Как говорится, "ваш номер 16" :D и не ваша забота, будет ли это "черновой работой или нет для загруженных инспекторов".
    Всё на самом деле делается очень просто, а именно запросом на предоставление списков клиентов от рез-тов ПВТ, которые получали переводы с зарубежных криптокошельков и выводили их в бел.банки.
    И об этом уже здесь было написано.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37207

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37207
    # 23 января 2025 17:06 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    Mike_2345:

    Leo.mogilev:

    не теряет;
    оговорено налогобложение ((26%))запрещенных операций

    26 % уже год как действует для сумм сокрытых от налоговых органов доходов. Для этого не нужно было вводить специальную статью.

    Leo.mogilev:

    имхо,этим делом ((агент))наделят структуры ПВТ

    Вы наверное слабо представлете себе как работает ПВТ.

    и читать не умею

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    Leo.mogilev:

    Mike_2345:

    Leo.mogilev, да прочитайте вы эту статью НК наконец целиком.
    Какая разница, какие там обмены происходили, если для законопослушного гражданина:
    Налоговая база подоходного налога с физических лиц по доходам, полученным по операциям с токенами, совершенным не через резидентов Парка высоких технологий, определяется .... как денежное выражение доходов на день фактической выплаты дохода, в том числе зачисления дохода на счета плательщика в иностранных банках...
    Факт получения налогооблагаемого дохода определяется фактом выплаты денежных средств от биржи или брокера.
    Этот принцип действет уже лет 10 для других иностранных бирж и форекса. Отчитываться нужно только за те деньги, которые поступили тебе на счет.

    я считать не умею;
    Если вывели из РБ 100 токенов,а вводится через некоторое время 300 токенов,полученных через те же обмены на иностр.биржах.
    200 токенов облагаться налогом будет?

  • Mike_2345 Member
    офлайн
    Mike_2345 Member

    360

    9 лет на сайте
    пользователь #1778674

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 23 января 2025 17:36
    Leo.mogilev:

    я считать не умею;
    Если вывели из РБ 100 токенов,а вводится через некоторое время 300 токенов,полученных через те же обмены на иностр.биржах.
    200 токенов облагаться налогом будет?

    А когда здесь создается налогооблалаемый доход?
    Приобретение токенов на белорусской бирже не создает налогооблалаемого дохода. Обмен токена на другой токен на любой бирже тоже не создает такой доход. Продажа токенов на белорусской бирже опять же не создает налогооблалаемого дохода.
    Может я что-то не учел?

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1846

    3 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1846
    # 23 января 2025 17:39
    Mike_2345:

    Может я что-то не учел?

    Да, вы не учли прирост вложенных средств, который произошёл именно на зарубежной площадке.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37207

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37207
    # 23 января 2025 17:40
    Mike_2345:

    Leo.mogilev:

    я считать не умею;
    Если вывели из РБ 100 токенов,а вводится через некоторое время 300 токенов,полученных через те же обмены на иностр.биржах.
    200 токенов облагаться налогом будет?

    А когда здесь создается налогооблалаемый доход?
    Приобретение токенов на белорусской бирже не создает налогооблалаемого дохода. Обмен токена на другой токен на любой бирже тоже не создает такой доход. Продажа токенов на белорусской бирже опять же не создает налогооблалаемого дохода.
    Может я что-то не учел?

    Порядок исчисления и уплаты подоходного налога в отношении доходов, полученных с 2025 года по операциям с токенами, установлен статьей 2021 Налогового кодекса Республики Беларусь (далее – НК).

    Так, для целей налогообложения подоходным налогом под доходами по операциям с токенами признаются любые виды доходов, в том числе полученные от майнинга, обмена токенов на иные токены, отчуждения за белорусские рубли, иностранную валюту, электронные деньги.

    Справочно: учитывая положения подпункта 2.6 пункта 2 статьи 13 НК, определяющие для целей налогообложения понятие доход, как экономическую выгоду, перечисление токенов одного и того же физического лица между виртуальными кошельками, открытыми как у резидентов ПВТ, так и на зарубежных торговых площадках, не влечет получение дохода.

    Добавлено спустя 14 секунд

    https://nalog.gov.by/clarifications/clarifications/29122/

  • Potapka1984 Junior Member
    офлайн
    Potapka1984 Junior Member

    63

    13 лет на сайте
    пользователь #475676

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 23 января 2025 17:54
    tatyana4433958:

    с зарубежных криптокошельков

    Каким образом предлагается устанавливать "зарубежность" криптокошельков? Ладно, пусть в единичных случаях "яйцеголовый" из подсобки сможет проверить кошель в дебанке на предмет принадлежности к бирже, а ежели нет?

  • Mike_2345 Member
    офлайн
    Mike_2345 Member

    360

    9 лет на сайте
    пользователь #1778674

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 23 января 2025 17:58 Редактировалось Mike_2345, 1 раз.

    Leo.mogilev, tatyana4433958 Тварищи, вы не путайте "доход" и "объект налогообложения подоходным налогом". Это не равнозначные понятия, и менять местами их недопустимо. Иначе в своих размышлениях можно дойти неизвестно до чего.

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1846

    3 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1846
    # 23 января 2025 17:59
    Potapka1984:

    Каким образом предлагается устанавливать "зарубежность" криптокошельков?

    Обыкновенно. Кошельки (криптоадреса), предоставленные белорусскими биржами - это местные криптокошельки.
    Любые другие - уже зарубежные.

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    Mike_2345:

    вы не путайте "доход" и "объект налогообложения подоходным налогом".

    А кто его путает?
    Вот указанные выше положения, определяют для целей налогообложения тот доход, который является экономической выгодой.
    И те 200 токенов из примера и являются той самой выгодой.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37207

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37207
    # 23 января 2025 18:04 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).

    ]

    Mike_2345:

    Leo.mogilev, tatyana4433958 Тварищи, вы не путайте "доход" и "объект налогообложения подоходным налогом". Это не равнозначные понятия, и менять местами их недопустимо. Иначе в своих размышлениях можно дойти неизвестно до чего.

    не смешите,плиз

    Статья 196. Объект налогообложения подоходным налогом с физических лиц

    1. Объектом налогообложения подоходным налогом с физических лиц признаются доходы, полученные плательщиками:

    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=hk0900071 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1846

    3 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1846
    # 23 января 2025 18:05 Редактировалось tatyana4433958, 2 раз(а).

    Если через биржу ПВТ вы ввели 100 USDT на зарубежную биржу и через год вывели обратно те же 100 USDT - то здесь никакой экономической выгоды нет. Также эти 100 USDT можно гонять по разным кошелькам, они по-прежнему остаются теми же 100 USDT - в этом выгоды также нету.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37207

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37207
    # 23 января 2025 18:09
    tatyana4433958:

    Если через биржу ПВТ вы ввели 100 USDT на зарубежную биржу и через год вывели обратно те же 100 USDT - то здесь никакой экономической выгоды нет.

    даже если и не теже,а биток или эфир—но в эквиваленте к введённым 100 юэсдити

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1846

    3 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1846
    # 23 января 2025 18:11 Редактировалось tatyana4433958, 4 раз(а).
    Leo.mogilev:

    tatyana4433958:

    Если через биржу ПВТ вы ввели 100 USDT на зарубежную биржу и через год вывели обратно те же 100 USDT - то здесь никакой экономической выгоды нет.

    даже если и не теже,а биток или эфир—но в эквиваленте к введённым 100 юэсдити

    Да. Это тоже так.
    Если же эти 100 USDT - застейкать, например под 32% на год, то в криптокошелек через год вернётся сумма с учётом прироста.
    Как можно полагать, что в этом случае при выводе большей суммы, нежели та, которая была заведена с биржи ПВТ на иностранный кошелёк, нет экономической выгоды?
    Опять же для этого должны быть подтверждения. Если раз в год с белорусского банка через белорусский обменник завели на иностранный криптокошелёк сумму, эквивалентную 10К $, то на это есть выписка из банка и местного обменника.
    А на все операции, производимые за пределами бел. бирж, уже где только можно сказали и написали: сохранять все скриншоты и выписки.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37207

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37207
    # 23 января 2025 18:12
    tatyana4433958:

    Leo.mogilev:

    tatyana4433958:

    Если через биржу ПВТ вы ввели 100 USDT на зарубежную биржу и через год вывели обратно те же 100 USDT - то здесь никакой экономической выгоды нет.

    даже если и не теже,а биток или эфир—но в эквиваленте к введённым 100 юэсдити

    Да. Это тоже так.
    Если же эти 100 USDT - застейкать, например под 32% на год, то в криптокошелек через год вернётся сумма с учётом прироста.

    конечно,но пока спич идёт именно про чейндж

    Добавлено спустя 16 минут 49 секунд

    tatyana4433958:

    .
    А на все операции, производимые за пределами бел. бирж, уже где только можно сказали и написали: сохранять все скриншоты и выписки.

    да,и ,кстати,в ст202-1 про документы с иностр.бирж отмечено четко—НУЖНЫ.