Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23976

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23976
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37162

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37162
    # 19 января 2025 14:30
    anthropocide:

    Leo.mogilev:

    если получите доход в натуральной форме(выгода)после многократных обменов на иностр.бирже=налог будет

    Ещё раз процитирую разъяснение 17.01.2025:

    При этом к объектам налогообложения подоходным налогом не относятся доходы, полученные:
    от обмена токенов на иные токены, за исключением доходов, полученных в рамках незаконной и (или) запрещенной деятельности;

    Например: гражданин Республики Беларусь, постоянно проживающий на территории Республики Беларусь, за валюту или белорусские рубли приобрел у резидента Парка высоких технологий токены, которые после перевел на иностранную криптобиржу, не являющуюся резидентом Парка высоких технологий. Далее на иностранной площадке совершил операции по обмену токенов на другие токены и перевел их с иностранной площадки на свой кошелек, открытый на белорусской криптобирже - резиденте Парка высоких технологий. В последующем эти токены через резидента Парка высоких технологий проданы за валюту или белорусские рубли, которые выведены на банковский счет. В указанной ситуации действия гражданина не нарушают требований законодательства.

    Если всё было бы так как вы утверждаете, норма бы звучала так:
    "к объектам налогообложения подоходным налогом не относятся доходы, полученные:
    от обмена токенов на иные токены, за исключением доходов, полученных в натуральной форме после многократных обменов на зарубежных торговых площадках"
    :D

    в цитате выше ни слова,ни полслова про налогообложение ВЫГОДЫ,там говорится всего лишь о легальности проведения подобного обмена.
    только лишь и всего

    Добавлено спустя 54 секунды

    а одинарный обмен токенов на иные токены не создаст ВЫГОДЫ.

    Добавлено спустя 23 секунды

    про который и идет речь в начале цитаты

  • anthropocide Senior Member
    офлайн
    anthropocide Senior Member

    2568

    12 лет на сайте
    пользователь #763514

    Профиль
    Написать сообщение

    2568
    # 19 января 2025 14:41

    Leo.mogilev, цитирую разъяснение ещё разок:

    учитывая положения подпункта 2.6 пункта 2 статьи 13 НК, определяющие для целей налогообложения понятие доход, как экономическую выгоду

    выгода = доход

    Далее:

    к объектам налогообложения подоходным налогом не относятся доходы, полученные:
    от обмена токенов на иные токены, за исключением доходов, полученных в рамках незаконной и (или) запрещенной деятельности;

    Так какую выгоду по-вашему обложили налогом? :D

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1845

    3 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1845
    # 19 января 2025 14:45
    MicroBurst:

    работаю на зарубежной площадке в сфере продаж услуг в онлайн играх, заработок вывожу на Бинанс, затем там обмениваю USDT на LTC, после чего вывожу токены на Dzengi.com, где продаю их за белорусские рубли, затем вывожу их на карту, такой вид деятельности будет облагаться налогом?

    На подобный вашему вопрос есть ответ от МНС и ссылка приводилась, но тем не менее:
    https://nalog.gov.by/question-answer/professional_income_tax/?sea ... иптовалюта
    Обратите внимание на "Нет, нельзя".
    Там не пишут, что если вы заплатите налог, то будет всё окей.
    То есть фактически вы делаете то, что запрещено и при этом обнаруживаете себя выходом на белорусскую биржу с последующим выводом на бел.карту.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37162

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37162
    # 19 января 2025 14:57
    anthropocide:

    Leo.mogilev, цитирую разъяснение ещё разок:

    учитывая положения подпункта 2.6 пункта 2 статьи 13 НК, определяющие для целей налогообложения понятие доход, как экономическую выгоду

    выгода = доход

    Далее:

    к объектам налогообложения подоходным налогом не относятся доходы, полученные:
    от обмена токенов на иные токены, за исключением доходов, полученных в рамках незаконной и (или) запрещенной деятельности;

    Так какую выгоду по-вашему обложили налогом? :D

    я больше говорить ничего не буду,надоело

    Добавлено спустя 10 минут 5 секунд

    tatyana4433958:

    MicroBurst:

    работаю на зарубежной площадке в сфере продаж услуг в онлайн играх, заработок вывожу на Бинанс, затем там обмениваю USDT на LTC, после чего вывожу токены на Dzengi.com, где продаю их за белорусские рубли, затем вывожу их на карту, такой вид деятельности будет облагаться налогом?

    На подобный вашему вопрос есть ответ от МНС и ссылка приводилась, но тем не менее:
    https://nalog.gov.by/question-answer/professional_income_tax/?sea ... иптовалюта
    Обратите внимание на "Нет, нельзя".
    Там не пишут, что если вы заплатите налог, то будет всё окей.
    То есть фактически вы делаете то, что запрещено и при этом обнаруживаете себя выходом на белорусскую биржу с последующим выводом на бел.карту.

    нет,непосредственно расчёт за услугу ((по акту))произведен путем оплаты валютой.
    Это допускается.
    Допускается принимать и на счет третьего лица.
    Далее с этими деньгами уже можно делать всё что хочешь

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    но это деньги исполнителя,а не иностранного друга.
    И тут уже стоит вопрос правомерности приобретения за его деньги крипты вне ПВТ

  • MicroBurst Junior Member
    офлайн
    MicroBurst Junior Member

    53

    13 лет на сайте
    пользователь #556402

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 19 января 2025 15:16
    tatyana4433958:

    Там не пишут, что если вы заплатите налог, то будет всё окей.
    То есть фактически вы делаете то, что запрещено и при этом обнаруживаете себя выходом на белорусскую биржу с последующим выводом на бел.карту.

    С 2022го получаю доход в крипто, никто за мной не пришёл.

    Добавлено спустя 6 минут 28 секунд

    Leo.mogilev:

    но это деньги исполнителя,а не иностранного друга.
    И тут уже стоит вопрос правомерности приобретения за его деньги крипты вне ПВТ

    Спасибо, я вынужден обменивать USDT на LTC, так как на бирже Dzengi.com нету торговой пары USDT/BYN

    Kuzh
  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1845

    3 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1845
    # 19 января 2025 15:48 Редактировалось tatyana4433958, 1 раз.
    MicroBurst:

    С 2022го получаю доход в крипто, никто за мной не пришёл.

    :D
    Но вы же интересуетесь налогом по вашей деятельности, исходя из желания следовать букве закона? А не просто куда-то что-то заплатить. Правильно я вас понимаю?
    Так вот в вашей ситуации присутствует два конфликтующих действия.
    Ну и логично об этом думать не тогда, "когда придут", а с самого начала.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • cKzieko Junior Member
    офлайн
    cKzieko Junior Member

    64

    10 лет на сайте
    пользователь #1282339

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 19 января 2025 15:50

    MicroBurst,

    На whitebird.io есть такая пара.

  • MicroBurst Junior Member
    офлайн
    MicroBurst Junior Member

    53

    13 лет на сайте
    пользователь #556402

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 19 января 2025 15:59
    cKzieko:

    MicroBurst,

    На whitebird.io есть такая пара.

    Благодарю за инфо, ознакомлюсь

    Kuzh
  • Mike_2345 Member
    офлайн
    Mike_2345 Member

    356

    9 лет на сайте
    пользователь #1778674

    Профиль
    Написать сообщение

    356
    # 22 января 2025 23:10

    Полистал форум за последний месяц и сложилось впечатление, что вся эти разночтения с налогообложением крипты возникли из-за того, что изменения в Налоговый кодекс и указ № 367 готовили разные ведомства без всякого согласования между собой.
    Налоговики подготовили вполне стройную систему. Для операций через белорусские криптобиржи остается льгота по налогу, но там нужно подтверждать происхождение денег или крипты. Ну а если выводишь деньги через зарубежные криптобиржи - плати налог. Во втором случае нет возможности зачесть расходы, но и не нужно рассказывать откуда крипта. Это бы косвенно решило вопросы по поводу расчетов криптой. Какая разница, как ты получил эту крипту, если уплатил с дохода налог как физическое лицо?
    Но тут вдруг принимается указ № 367 и система рушится. Оказывается, что вся эта эпопея с налогообложением выстраивалась только для воображаемого случая, когда налоговый резидент РБ вдруг решит выехать за пределы страны и там совершить вывод с зарубежной криптобиржи на зарубежный же банковский счет, а затем по какому-то неведомому позыву еще и задекларирует этот доход (о котором белорусская налоговая даже и не догадывается). Прямо как в известной басне про гору и мышь.
    Возможно после выборов указ № 367 будет отменен, и налогообложение крипты заработает нормально.

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1845

    3 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1845
    # 22 января 2025 23:52 Редактировалось tatyana4433958, 4 раз(а).
    Mike_2345:

    Возможно после выборов указ № 367 будет отменен

    Зачем кому-то отменять указ, который позволяет контролировать (в доступных пределах) денежные потоки граждан? Не всех, разумеется, но тем не менее. Не для того эту идею лоббировали, чтобы отменять.

    Mike_2345:

    Оказывается, что вся эта эпопея с налогообложением выстраивалась только для воображаемого случая, когда налоговый резидент РБ вдруг решит выехать за пределы страны и там совершить вывод с зарубежной криптобиржи на зарубежный же банковский счет, а затем по какому-то неведомому позыву еще и задекларирует этот доход (о котором белорусская налоговая даже и не догадывается).

    А как же :D . Это ж типа для тех, кто не имеет дела ни с рез-тами ПВТ, ни с белорусскими банками, а иностранные банки никаким образом не подотчётны гос. органам РБ. С таким же "успехом" до кучи можно добавить ещё и тех, кто криптобанкоматами воспользуется на территории других стран и т.д. Как думаете, многим из них придёт неведомый позыв?

    Mike_2345:

    и налогообложение крипты заработает нормально.

    Конечно, заработает. Тем более, что есть возможность не 13% поиметь с тех, кого легко проконтролировать, а все 26%. Так зачем раньше времени разочаровывать тех "малышей", которые боятся задать прямые и чёткие вопросы в подходящих для этого инстанциях.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • RedAles Neophyte Poster
    офлайн
    RedAles Neophyte Poster

    12

    9 лет на сайте
    пользователь #1744808

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 23 января 2025 09:39 Редактировалось RedAles, 1 раз.

    Доброго дня. Прочитал последние сообщения и ничего не понял. Подскажите, мне еще раз, пожалуйста. Я завожу через whitebird (допустим пара BYN - USDT) крипту на Бинанс. Далее на протяжении пары дней - недели, осуществляю покупку-продажу токенов. Зарабатываю определенную сумму, вывожу её обратно через whitebird, по той же связке. Завел 100, вывел 200, получается доход 100 и с него я плачу 13% налога? Или мне надо обязательно заводить на bynex?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37162

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37162
    # 23 января 2025 09:52 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    RedAles:

    Доброго дня. Прочитал последние сообщения и ничего не понял. Подскажите, мне еще раз, пожалуйста. Я завожу через whitebird (допустим пара BYN - USDT) крипту на Бинанс. Далее на протяжении пары дней - недели, осуществляю покупку-продажу токенов. Зарабатываю определенную сумму, вывожу её обратно через whitebird, по той же связке. Завел 100, вывел 200, получается доход 100 и с него я плачу 13% налога? Или мне надо обязательно заводить на bynex?

    достаточно и на бёрд;
    да 100 токенов под 13%

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    есть и иное мнение форумчан—что налога не будет вообще

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    а чтобы что-то понять после прочтения разделённых тут мнений—задайте квещен на портале обращение.бел в адрес ИМНС своей

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1845

    3 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1845
    # 23 января 2025 10:00 Редактировалось tatyana4433958, 1 раз.
    RedAles:

    Я завожу через whitebird (допустим пара BYN - USDT) крипту на Бинанс. Далее на протяжении пары дней - недели, осуществляю покупку-продажу токенов. Зарабатываю определенную сумму, вывожу её обратно через whitebird, по той же связке. Завел 100, вывел 200, получается доход 100 и с него я плачу 13% налога?

    Задайте ваш вопрос по горячей линии МНС или через обращения.бел.
    Это будет в сто крат надёжней и достоверней, чем приятные ответы анонимов с каких бы то ни было источников, что налога не будет.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37162

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37162
    # 23 января 2025 10:12

    ст202-1——

    При получении подлежащих налогообложению доходов от операций с токенами в натуральной форме налоговая база определяется как денежное выражение полученных на день передачи токенов доходов.
    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=hk0900071 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    то есть в наиуральной форме и получены те прибыльные 100 токенов,введённые затем в РБ в ПВТ

    Добавлено спустя 17 минут 6 секунд

    кстати,а те "первичные"100 токенов—сначала выведенных,а затем введённых обратно в ПВТ —не будут подпадать под налогообложение по причине—

    2. Объектом налогообложения подоходным налогом с физических лиц не признаются доходы, полученные:
    .....;
    2.4. от обмена токенов на иные токены, за исключением доходов, полученных в рамках деятельности, которая в соответствии с законодательством является незаконной и (или) запрещается;

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    но если они поменяны на фиат на иностранной бирже((без выезда из РБ))—то налог будет в том числе и этих уже 100 токенов=26% —
    в случае вдруг обнаружения такой операции

  • Mike_2345 Member
    офлайн
    Mike_2345 Member

    356

    9 лет на сайте
    пользователь #1778674

    Профиль
    Написать сообщение

    356
    # 23 января 2025 11:31
    Leo.mogilev:

    то есть в наиуральной форме и получены те прибыльные 100 токенов,введённые затем в РБ в ПВТ

    Зачем вы все время что-то додумываете? Доход в натуральной форме возникает при обмене токена на токен. А такой доход от обмена токенов подлежит налогообложению только «в рамках деятельности, которая в соответствии с законодательством является незаконной и (или) запрещается» (пункт 2.4).
    Нет в Указе № 367 или Декрете № 8 запрета на совершение обмена токенов на другие токены на биржах, не являющихся резидентами ПВТ. Соответственно и налогооблагаемого дохода не возникает.
    Вот выдержка из письма МНС: «При этом операции по обмену токенов на иные токены, совершенные на зарубежных площадках, не будут являться запрещенными, если они совершаются физическим лицом самостоятельно, без привлечения иных лиц и не в рамках содействия иным лицам.»

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37162

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37162
    # 23 января 2025 13:04
    Mike_2345:

    Leo.mogilev:

    то есть в наиуральной форме и получены те прибыльные 100 токенов,введённые затем в РБ в ПВТ

    Зачем вы все время что-то додумываете? Доход в натуральной форме возникает при обмене токена на токен. А такой доход от обмена токенов подлежит налогообложению только «в рамках деятельности, которая в соответствии с законодательством является незаконной и (или) запрещается» (пункт 2.4).
    Нет в Указе № 367 или Декрете № 8 запрета на совершение обмена токенов на другие токены на биржах, не являющихся резидентами ПВТ. Соответственно и налогооблагаемого дохода не возникает.
    Вот выдержка из письма МНС: «При этом операции по обмену токенов на иные токены, совершенные на зарубежных площадках, не будут являться запрещенными, если они совершаются физическим лицом самостоятельно, без привлечения иных лиц и не в рамках содействия иным лицам.»

    сделайте запрос в мнс и сделайте потом вывод,додумываю ли или нет :trollface:

  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1845

    3 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1845
    # 23 января 2025 13:05 Редактировалось tatyana4433958, 1 раз.

    Mike_2345, Вы ведёте речь только про разрешённые/запрещённые операции. Но почему-то продолжаете выкидывать реальный доход, полученный на зарубежной бирже, например, от прироста (изменения цены) на токен за годик и более, не говоря уже об использовании массы других инструментов/возможностей, которые отсутствуют на бел.биржах (если предположить, что по этим возможностям не возникнет вопросов в связи с тем, что они нигде не прописаны).

    То есть, по-вашему, получается что налогообложению подлежат только незаконные операции. А в НК всё же речь идёт о налогообложении дохода от вполне законных операций на зарубежных площадках.

    Добавлено спустя 32 секунды

    Leo.mogilev:

    сделайте запрос в мнс и сделайте потом вывод,додумываю ли или нет

    Полностью согласна.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37162

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37162
    # 23 января 2025 13:06

    Вот выдержка из письма МНС: «При этом операции по обмену токенов на иные токены, совершенные на зарубежных площадках, не будут являться запрещенными, если они совершаются физическим лицом самостоятельно, без привлечения иных лиц и не в рамках содействия иным лицам.»

    што што?
    мы не обсуждаем законность,а обсуждаем налогообложение

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    tatyana4433958:

    Mike_2345, Вы ведёте речь только про разрешённые/запрещённые операции. Но почему-то продолжаете выкидывать реальный доход, полученный на зарубежной бирже, например, от прироста (изменения цены) на токен за годик и более, не говоря уже об использовании массы других инструментов/возможностей, которые отсутствуют на бел.биржах (если предположить, что по ним не возникнет вопросов в связи с тем, что они нигде не прописаны).

    То есть, по-вашему, получается что налогообложению подлежат только незаконные операции. А в НК всё же речь идёт о налогообложении дохода от вполне законных операций на зарубежных площадках.
    .

    всё верно ,но,к сожалению,не все это пока понимают,должны быть разьяснения мнс

    Добавлено спустя 14 минут 41 секунда

    а,и да-натуральная форма-это и есть токены,то есть всё то,что не деньги((товары,акции итд))

  • Mike_2345 Member
    офлайн
    Mike_2345 Member

    356

    9 лет на сайте
    пользователь #1778674

    Профиль
    Написать сообщение

    356
    # 23 января 2025 13:40
    Leo.mogilev:

    што што?
    мы не обсуждаем законность,а обсуждаем налогообложение

    Попытайтесь понять не отдельную фразу, а смысл написанного текста в целом. Речь шла о налогообложении дохода в натуральной форме. А законность/незаконность операций в данном случае выступает критерием отнесения/неотнесения дохода от обмена токенов к объекту налоообожения.

    Leo.mogilev:

    сделайте запрос в мнс и сделайте потом вывод,додумываю ли или нет

    МНС не напишет больше того, что оно уже написало в адрес ПВТ.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    37162

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    37162
    # 23 января 2025 13:42
    Mike_2345:

    Leo.mogilev:

    што што?
    мы не обсуждаем законность,а обсуждаем налогообложение

    Попытайтесь понять не отдельную фразу, а смысл написанного текста в целом. Речь шла о налогообложении дохода в натуральной форме. А законность/незаконность операций в данном случае выступает критерием отнесения/неотнесения дохода от обмена токенов к объекту налоообожения.

    Leo.mogilev:

    сделайте запрос в мнс и сделайте потом вывод,додумываю ли или нет

    МНС не напишет больше того, что оно уже написало в адрес ПВТ.

    вы попытайтесь

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    а вашу мысль я понимаю-что ЗАКОННЫЕ операции по обмену не подлдежат налогообложению

    Добавлено спустя 48 секунд

    осталось только выяснить смысл категории"обмен"