Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19682

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19682
    # 22 декабря 2017 22:18 Редактировалось RET_FRAN, 5 раз(а).

    Предлагаю обсудить проблемы и перспективы.
    Для затравки:
    Декрет о развитии цифровой экономики: что написано в документе, обещающем великую ИТ-революцию
    Можно майнить! «Декрет о ПВТ 2.0» не облагает налогом добычу криптовалют

    Благодаря принятию этого документа Республика Беларусь становится первой в мире юрисдикцией с комплексным правовым регулированием бизнесов на основе технологии блокчейн, отмечается на сайте Парка высоких технологий.

    «Поменял биткоины клиенту — стал подозреваемым в обороте наркотиков». Криптовалютчик работал по «IT-декрету» и сильно влип
    1. Общая тема
    Цифровизация жизни: искусственный интеллект, блокчейн и др.
    2. Что такое майнинг и его экономические аспекты обсуждатся в теме
    Майнинг: миф или реальность?

    Не тормози – включай мозги
  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    8164

    5 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    8164
    # 4 января 2018 11:37

    ветки на эту тему плодятся. авторы одни и те же...

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    3713

    11 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    3713
    # 4 января 2018 23:20

    Дайте народу хайпнуть тему, пока пузырь не лопнул. Это ж как надо было чепушил чиновников обуть, чтобы под видом новинок и парочки платных статей в Форбс и Файненшл таймс пролоббировать продление налоговой халявы на мартышек-коддеров в ПВТ. Накинули в Дикрет непонятные для старперов из Минфина терминов вроде майнинг, блокчейн, а те и подписали не глядя, думали Швейцария наступит, а они на потоках озолотятся, ага :)

  • zaraz.studio Neophyte Poster
    офлайн
    zaraz.studio Neophyte Poster

    23

    2 года на сайте
    пользователь #2331003

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 5 января 2018 00:43
    igmelsa:

    Вложил и работает в ноль, что он ферму свою за большие деньги продаст чем купил? Для русского ивана-дурака сказка этот майнинг, на печи лежать и шоб деньги капали.

    в текущий момент цифры не бьются, но что будет через год-два-пять?

    купили вы кофейню — думаете, что через месяц ее отобьете?

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    3713

    11 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    3713
    # 5 января 2018 01:34
    zaraz.studio:

    в текущий момент цифры не бьются, но что будет через год-два-пять?

    купили вы кофейню — думаете, что через месяц ее отобьете?

    На майнинге владельцы ферм точно не заработают, а заработают спекулянты это понятно исходя из сути пузыря этой валюты. Тот же мавро только в профиль, в итоге Мавроди и кто за ним стоял в шоколладе - остальные дураки.

  • 2250402 Member
    офлайн
    2250402 Member

    221

    2 года на сайте
    пользователь #2250402

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 5 января 2018 10:49

    Накинули в Дикрет непонятные для старперов из Минфина терминов вроде майнинг, блокчейн, а те и подписали не глядя, думали Швейцария наступит, а они на потоках озолотятся, ага

    Да старперы из Минфина может в новомодных терминах не шарят, зато люди они старые, повидавшие и мудрые. Рассудили по-стариковски - пусть молодежь забавляется. Просрут - так свои, не наши, мы ниче не теряем. А попрет - найдем как их постричь так, чтоб еще спасибо сказали. Молодые, борзые - барахтайтесь. А старики в усы посмеиваясь обуют вас так, что и не заметите. А и то толк, что сдвинули лежачий камень с места - хоть кому-то хоть немного свободы. Начинается с малого, а может понравится власти играть в управляемую экономическую свободу на кетайский манер, поиграется в электронные игрушки, увидит, что ниче страшного нет в этой свободе, да может и в других областях вожжи поотпустит. Обкатается в ПВТ да на спекуляциях, потом и дальше пойдет. Курочка по зернышку.))))

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    3713

    11 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    3713
    # 5 января 2018 12:17

    В стране где чихнуть без верховного дуче нельзя свобода? Я вас умоляю. Скоро выйдет сотня подзаконных актов, комментариев Минфина и МНС в противоречиях которых потонут даже опытные юристы, как это происходит сейчас в остальной бизнес сфере.

  • 2250402 Member
    офлайн
    2250402 Member

    221

    2 года на сайте
    пользователь #2250402

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 5 января 2018 12:27

    В стране где чихнуть без верховного дуче нельзя свобода?

    Все начинается с малого. Посмотрите на Китай. Там вообще коммунисты у власти со всеми их прелестями в плане политических свобод. Доказали, что одно другому не мешает. А дуче не вечен.

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    3713

    11 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    3713
    # 5 января 2018 13:35

    Посмотрим, но 20 лет бесполезного сущестования этой власти показал, что все их старания тщетны и приводят только к раздуванию госдолга и проедания этих денег в виде бесполезных прожектов и жирования народца и чиновников на потоках.

  • Sorrel89 Member
    офлайн
    Sorrel89 Member

    169

    7 лет на сайте
    пользователь #499812

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 10 января 2018 05:28 Редактировалось Sorrel89, 1 раз.

    Улыбают люди, которые говорят что это пузырь. Что майнить не выгодно и т.д. так несите свои кровные в банк, под 1% годовых и ждите, пока инфляция съест ваши деньги

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3546

    4 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3546
    # 10 января 2018 07:12 Редактировалось kirova-stop, 10 раз(а).

    Анекдот про улыбающихся по делу и не по делу людей.

    На экскурсию на стройку привели детей. Раздали им каски.
    - Дети, наденьте их, а то был такой случай: мальчик с девочкой пошли на стройку, девочка была в каске, а мальчик нет. На голову им упало по кирпичу. Мальчик умер, а девочка засмеялась и убежала.
    Тут Вовочка говорит:
    - Знаю я эту девочку! Она до сих пор бегает в каске и смеется.

    PS Ещё раз: Я не говорю, что на крипте нельзя подняться, я лишь говорю, что нужно быть тем кто крипту ПЕЧАТАЕТ И ПРОДАЁТ, а не тем кто её покупает. (с) Р. Кийосаки

    С акциями-шмакциями, (особо) ценными (!) бумагами, дзеравацивами и прочей ересью - та же беда :lol:

    Добавлено спустя 1 час 8 минут 48 секунд

    Аообще "акции" и "ваучеры" - моя любимая тема. Вспоминаю старые добрые 90-е: на принтере печатали какие-то акции, ваучеры, затем раздавали их "зоопарку" - потом собирали у него - и бах - заводик или магазинчик в центре города стал "частной собственностью" его директора.
    Сколько недвижки тогда "разгосударствили" по этой схеме в Минске... а в России! - это ж просто песня!

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    В таких делах главное о "ценности малого предпринимательства", "эффективности частника" и прочую ху....ню по-громче нести. :lol:

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    3713

    11 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    3713
    # 10 января 2018 12:46
    Sorrel89:

    Улыбают люди, которые говорят что это пузырь. Что майнить не выгодно и т.д. так несите свои кровные в банк, под 1% годовых и ждите, пока инфляция съест ваши деньги

    приведите пример фермера, который намайнил себе на коттедж или авто. Я только вижу объявления о продаже этого бу барахла и слова о том как это здорово. Я так понмаю биток в фиатные валюты так и не научились нормально выводить, то есть потратить их можно только на таких же фриков с ICO, которые потом прогорят. Даже Дуров свой Телеграм почему-то распродает за фиатные валюты и только акции номинировал в крипте (словил рекламы на хайпе).

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19682

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19682
  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    3713

    11 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    3713
    # 11 января 2018 14:28
    RET_FRAN:

    В Южной Корее намерены запретить торговлю криптовалютой в стране

    во яны дурни, надо было Пракапеню слухать и в ПВТ вступать :)

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19682

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19682
    # 12 января 2018 10:24

    Нацбанк не допустит использования биткоинов для легализации наркодохода

    В компетенции Национального банка Республики Беларусь находятся вопросы, связанные с установлением требований к правилам внутреннего контроля банков и небанковских кредитно-финансовых организаций в сфере предотвращения легализации доходов, полученных преступным путем, и финансирования террористической деятельности.
    Также Нацбанк планирует внести дополнения в нормативные правовые акты, учитывающие особенности проведения банками и небанковскими кредитно-финансовыми организациями расчетов денежными средствами по операциям клиентов, связанным с приобретением или продажей токенов.
    Право разъяснять вопросы применения Декрета №8 в части использования в гражданском обороте криптовалют и осуществления деятельности с использованием технологии блокчейна предоставлено правительству страны совместно с ПВТ.

    Не тормози – включай мозги
  • yur4ek Member
    офлайн
    yur4ek Member

    130

    10 лет на сайте
    пользователь #193108

    Профиль
    Написать сообщение

    130
    # 13 января 2018 23:10

    Вывод с биржи на бел карту даляров облагается налогом?

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    3713

    11 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    3713
    # 14 января 2018 02:01
    yur4ek:

    Вывод с биржи на бел карту даляров облагается налогом?

    Конечно. Майнить разрешили, чтобы ляктричество продавалось, а нарушать покой нацбанки нет

  • soldier-83 Neophyte Poster
    офлайн
    soldier-83 Neophyte Poster

    28

    6 лет на сайте
    пользователь #797799

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 17 января 2018 23:37

    Три месяца назад в "Голосе" появились первые заметки о том, что в Беларуси группа энтузиастов запустила локальный блокчейн-проект - криптомонету с хорошим названием "Талер" (TLR). Я полистал выдачу поиска "Голоса" и, к сожалению, не нашел относительно свежей информации об этом проекте в здешних дневниках. Значит, давайте освежим! :)

    Итак, по порядку (информация на 17 января 2018, с момента первой транзакции прошло 4 месяца):

    Авторы (инициаторы):

    профессиональный журналист, экономический обозреватель, - Денис Лавникевич
    друг Дениса по "Фэйсбуку", IT-менеджер - Сергей Лавриненко
    Запуск сети: Первая транзакция Талера между Сергеем и Денисом прошла 13 сентября 2017 года. Эта дата и принята за День рождения первой белорусской криптомонеты.

    Добыто монет: Общий объем эмиссии Талера ограничен - 23 333 333 монеты. На данный момент усилиями участников сети (майнинг ведут преимущественно сами пользователи монеты) добыто 3 576 425 монет. Вычислительная мощность сети - 970 Mh\s.

    Алгоритм добычи: Первоначально Талер был запущен на алгоритме Биткоина - SHA256. Сейчас - Lyra2z.

    Сперва майнить криптоталер можно было прямо через десктопный кошелек. Однако уже через месяц после старта добычи к сети подключилось несколько больших ферм, добывающих Лайткоин, и простые участники сети оказались не у дел.

    Получается, снова простые белорусы оказались отрезаны от возможности самостоятельно добывать свою криптомонету. Такой поворот не устроил разработчиков. Цель Талера - стать народной монетой. А значит и "чеканить" ее на собственных ноутбуках и системниках должен любой белорус.

    В ноябре на 10 000-м добытом блоке был сделан принудительный "хардфорк" сети со сменой алгоритма добычи. Переход на Lyra2z отсек профессиональных майнеров с "асик"-фермами. Добыча своей монеты снова оказалась в руках, а вернее - на видеокартах и процессорах - простых интернет-пользователей.

    История названия: Название монеты лично у меня вызывает теплые патриотические чувства. Это - своеобразный виток истории, реинкарнация старинной чеканной серебряной монеты, которая ходила на белорусских землях в 16-19 веках. Тогда это было Великое Княжество Литовское (современные территории Литвы, Польши, Украины, Беларуси).

    Первым в Польше талер отчеканил король Сигизмунд 1 Старый в 1 533 году, а в ВКЛ - король Сигизмунд 2 Август в 1 547-м. Вес монеты составлял 28,5 г, содержание серебра — 24,3 г. Последний талер Великого Княжества был отчеканен в 1794 году на гродненском монетном дворе. (по материалам Википедии)

    На заре суверенитета Беларуси, после распада СССР, среди депутатов Верховного Совета поднимался вопрос о возврате к талеру как национальной белорусской валюте. Даже была разработана концепция оформления - и монет, и купюр. Однако на голосовании депутаты не приняли эту идею, и тогда белорусы получили "белорусский рубль" с зайцами, бобрами, волками и медведями на купюрах вместо исторически значимого "талера".

    Сообщество пользователей (community): Вопреки личному мнению ряда "хейтеров" этого проекта, считающих цифровой Талер "фейком", вокруг монеты уже сформировалось достаточно плотное сообщество пользователей монеты в Телеграм. Больше полезных ссылок - на странице проекта в "Фэйсбуке".

    Помимо майнинга, развивается прямой обмен монеты на фиат и обратно между участниками сети (личные сделки), а также работает криптобиржа Taler-EX, где Талер торгуется в парах с основными криптомонетами. Пока ввод-вывод с биржи - только в криптовалюте, добавление фиата планируется после вступления в силу президентского Декрета №8, законодательно разрешающего деятельность в Беларуси криптовалютных бирж и прочих сервисов, связанных с блокчейном и деньгами.

    "Дорожная карта" (road map) Taler (TLR) на первый квартал 2018 года:

    Январь 2018
    - Переговоры с бизнесами, желающими внедрить Талер в свои бизнес-процессы. Определение формата и объёма сотрудничества.
    - Продвижение Талера в соцсетях с использованием баунти-программы.
    - Выход на Yobit.
    - Разработка клиента для Android.
    - Разработка майнера с графическим интерфейсом.
    Февраль 2018
    - Регистрация юридического лица для вхождения в ПВТ и реализации различных проектов на платформе Талера.
    - Выход на другие международные криптобиржи.
    - Вхождение в состав белорусской криптобиржи. (Но она реально начнёт работу не ранее апреля, после публикации нормативно-правовой базы.)
    - Разработка клиента для Mac.
    Март 2018
    - Написание новой «белой бумаги» Талера после того, как государственные ведомства представят нормативно-правовую базу по обращению криптовалют в Беларуси и Декрет №8, соответственно, вступит в силу.
    - Запуск партнёрских программ с бизнесами – с учётом особенностей законодательства для обращения токенов как бонусных баллов*
    - Разработка клиента для iOS.

    *Дополнительно: по поводу использования Талеров бизнесами
    Во-первых, мы наблюдаем большой ажиотаж среди бизнесов с точки зрения сотрудничества и использования Талера. Это безусловно позитивно, но весьма вероятно, что наших средств из премайна не хватит на всех. Во-вторых, есть определённые законодательные сложности, связанные с прямым использованием талера как бонусного балла. В таком случае он может истолковываться как средство платежа, т.е. конкурента рубля – что может быть запрещено вплоть до санкций. Мы не хотим создавать проблем ни себе, ни нашим партнёрам.
    Поэтому с учётом всех нюансов мы сделаем обеспеченый Талерами механизм для прямой конвертации Талеров в баллы лояльности партнёров и обратно. Это позволит фактически сделать Талер универсальным средством обмена, не выходя за рамки узких программ лояльности конкретных бизнесов.
    Эта схема также обеспечит декларируемые нами требования к оборачиваемости Талеров в рамках бизнеса: бизнес не должен только принимать или только раздавать талеры. Он должен обеспечивать его оборачиваемость, т.е. человек должен иметь возможность получить баллы в форме Талеров от бизнеса, равно как и потратить Талеры на необходимые ему баллы.
    Авторы проекта: Денис Лавникевич, Сергей Лавриненко
    Критика проекта в интернете: Существующие негативные статьи о белорусской криптовалюте Taler (TLR) в большинстве своем сводятся к следующим аргументам:

    одностраничный сайт с отсутствием открытой информации о проекте, «непонятные» организаторы в лице «журналиста, ИТ-менеджера и Вадима, создателя и владельца инфраструктуры»
    отсутствие каких-либо значимых отличий от изначального кода биткоина, технологической новизны
    возможность одностороннего воздействия на курс и выпуск монет; премайнинг 10% талеров (их создатели обещают раздать партнёрам, которые пожелают принимать оплату в Талерах, но кто эти партнёры — умалчивают)
    Белорусский IT интернет-ресурс DEV.BY приводит контраргументы авторов проекта на подобные нападки:

    Сергей ЛАВРИНЕНКО:
    - Нашу концепцию попытались подать под соусом «ничего у вас нового нету, взяли обычный форк биткоина, сделали премайн и ждёте барышей» (кстати, мы форкали не биток). Но мы никогда не отрицали, что не будем фокусироваться на технологии. Мы очень уважаем инженерное блокчейн-сообщество, которое фокусируется на оптимизации блокчейна для улучшения его скорости, простоты, прозрачности, анонимности и т.п. Но, на наш взгляд, огромное поле для деятельности открыто именно в применении самого блокчейна в бизнесе, оптимизации конкретных бизнес-процессов. И здесь в Беларуси мы одни из пионеров.
    Да, пока мы не можем назвать конкретные формы сотрудничества, так как отсутствует чёткое законодательство по использованию токенов. Пул партнёров гораздо шире, но не все рискуют заявлять о сотрудничестве, пока нет чётких гарантий законности использования токенов в качестве программ лояльности. Мы открыты для регулятора в плане контактов с целью вместе подумать над законодательством, чтобы всем было хорошо и белорусский рубль не чувствовал себя ущемлённым.
    Ну а что касается инфраструктуры — любой желающий может сделать свой пул/биржу/кошелёк/сайт и т.п. для Талера. Кроме того, мы поощряем любую активность для развития монеты из фонда нашего премайна. Недавно запустили Trello-доску со списком задач по развитию инфраструктуры и бонусами за их выполнение. Готовим большую баунти-программу. Нам не интересно держать у себя премайн, который ничего не стоит. А чтобы талеры что-то стоили и были не просто спекулятивной игрушкой, нужно проделать большую работу.
    Вот такая вот, дамы и господа, история.

    Ничто не ново под солнцем - всякое начинание всегда сталкивался с противостоянием инертной части общества. Однако лично я верю в будущее Талера. Конечно, особенности белорусской политической жизни и постоянное изменение законов могут усложнить развитие проекта. И в то же время, если авторы будут действовать вдумчиво и политически грамотно, то смогут найти варианты активного внедрения криптоТалера в жизнь простого белоруса и не только :)

    Так что, есть ли будущее у первой белорусской криптовалюты "Талер", и какое оно будет - покажет только время!

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3546

    4 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3546
    # 17 января 2018 23:45 Редактировалось kirova-stop, 3 раз(а).

    Будущее будет светлое. Как у "коммунизма".

    Биткоин за сутки обрушился на четверть
    https://www.sb.by/articles/bitkoin-za-sutki-obrushilsya-na-chetvert.html

    Вто это читать обязательно:
    Почему биткоин падает и способны ли власти убить рынок криптовалют
    https://www.sb.by/articles/pochemu-bitkoin-padaet-i-sposobny-li-v ... alyut.html

    Южная Корея является центром криптовалютных торгов. Именно здесь происходят 20% всех мировых биткоин-транзакций, при этом цены на южнокорейских биржах обычно на 30% выше среднемировых, пишет The Bell. Местная власть злится, что криптобиржи не платят налогов, поэтому борьба с ними идет нешуточная. Полиция уже неоднократно обыскивала биржи, занимающиеся торговлей криптовалютой, да и просто всячески пытается вставлять им палки в колеса.

    Взялся за борьбу с электронной валютой и Китай, на долю которого приходится аж 75% мировых майнинговых мощностей. Например, в скором времени будет введено ограничение на использование электроэнергии для майнинга.
    ...возможно, что весь 2018 год пройдет под знаком давления на электронную валюту со стороны госрегуляторов и попыток контролировать условный биткоин.

    PS Даже электронные деньги EasyPay - "сдохли"
    (см. https://ru.wikipedia.org/wiki/EasyPay )
    И это при поддержке их учредителей: ООО «Открытый Контакт», ОАО «Белгазпромбанк»

    А тут бел.крипта "от дяди Васи". - Ха-ха-ха!

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    3713

    11 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    3713
    # 18 января 2018 01:08

    Более несчастными чем те кто не успел вовремя купить биткоин, будут те кто не успел вовремя продать биткоин :D

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19682

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19682
    # 18 января 2018 09:39

    soldier-83, ошиблись темой
    Крипто Талер ,TLR.

    Не тормози – включай мозги