Усилитель или AV ресивер, что лучше выбрать ?

LEXX Senior MemberАвтор темы

офлайн

LEXX Senior Member Автор темы

1784

22 года на сайте
пользователь #204

Профиль
Написать сообщение

1784

# 15 ноября 2017 14:07 Редактировалось LEXX, 1 раз.

stellon:
А вот с трансформаторным источником питания.

Видно по электротехнике тройка была. Но не вдаваясь в технические подробности - это мега маразм.

Там же RC фильтр стоит. Зачем его туда поставили ?

stellon Senior Member

офлайн

stellon Senior Member

5551

10 лет на сайте
пользователь #979784

Профиль
Написать сообщение

5551

# 15 ноября 2017 14:14 Редактировалось stellon, 1 раз.

Крошка Енот:
stellon, когда негр в штатах пёрнет у Вас в буьбяшной квартирке воняет именно от этого?
Эти краснолинии имеют сопротивление между источниками питания и сигнала сотни кОм.

Ваши изречения просто кладезь мудрости.
Вспомните, для начала, сам принцип работы усилителя мощности.
И сотни КОм уже не помогут.

Добавлено спустя 18 минут 3 секунды

LEXX:
Видно по электротехнике тройка была. Но не вдаваясь в технические подробности - это мега маразм.

Там же RC фильтр стоит. Зачем его туда поставили ?

RC фильтр там ни причем. Видимо путаете с разделительным конденсатором.
Аа..., Вы не в курсе, что для переменного тока конденсатор является проводником.

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд

И разделительный конденсатор там стоит чтобы постоянный ток не попадал на "вход" усилителя.

Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

И соответственно на "выход" источника сигнала.

Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©

LEXX Senior MemberАвтор темы

офлайн

LEXX Senior Member Автор темы

1784

22 года на сайте
пользователь #204

Профиль
Написать сообщение

1784

# 15 ноября 2017 14:57

stellon:
RC фильтр там ни причем. Видимо путаете с разделительным конденсатором.
Аа..., Вы не в курсе, что для переменного тока конденсатор является проводником.

С1 - это электролитический конденсатор.

Плюс что произойдет если вдруг входной сигнал каким то образом просочиться ещё через электролит перед диодным мостом пройдёт через диод и чё тогда выходит на вторичку у тебя поступает выпрямленный входной сигнал ? Зачем ?

stellon Senior Member

офлайн

stellon Senior Member

5551

10 лет на сайте
пользователь #979784

Профиль
Написать сообщение

5551

# 15 ноября 2017 16:03 Редактировалось stellon, 1 раз.

LEXX:
С1 - это электролитический конденсатор.

В цепи обозначенной красным есть С1 ?

LEXX:
Плюс что произойдет если вдруг входной сигнал каким то образом просочиться ещё через электролит перед диодным мостом пройдёт через диод и чё тогда выходит на вторичку у тебя поступает выпрямленный входной сигнал ? Зачем ?

Не нужно входному сигналу никуда сочиться. Он и так через диоды моста попадёт на вторичку в виде импульсов различной амплитуды. И смешается с напряжением питания. А затем, вся эта смесь попадёт в выходной каскад усилителя и будет усилена.
Но конденсатор фильтра выпрямителя (который параллельно диодному мосту, ) сгладит низкочастотные колебания ( к стати, С1 выполняет ту же функцию ), хотя некоторый высокочастотный "мусор" всё же останется.

Но не в этом всём дело. В случае с импульсным источником питания схема та же.
НО! В отличие от трансформаторного, работающего на частоте сети в 50 герц, в импульснике преобразование производится на высоких частотах (от 100КГц и выше). Причём сам процесс преобразования порождает длиннющий хвост гармоник напряжения. Гармоники высоких порядков распространяются вплоть до верхних частот звукового диапазона. И проблема в том, что эта высокочастотная "грязь" плохо поддаётся фильтрации.
В итоге, кроме того, что мы имеем в случае с трансформаторным БП, добавится ещё и высокочастотный "мусор" от преобразования.
Но это я тут объясняю чуть ли не на пальцах.
На самом деле, всё намного сложнее. Тема на столько объёмная, что вполне может быть целой веткой форума.

Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©

КляйненЕнотен Senior Member

офлайн

КляйненЕнотен Senior Member

26979

20 лет на сайте
пользователь #17650

Профиль
Написать сообщение

26979

# 15 ноября 2017 20:26

stellon:
Вспомните, для начала, сам принцип работы усилителя мощности.

Для начала рекомендую Вам самим освежить в памяти закон Ома учитывающий внутреннее сопротивление источника тока

Добавлено спустя 8 минут 1 секунда

Усилитель или AV ресивер, что лучше выбрать ?

Выбрать то, где честный БП, то есть способен, без существенной просадки напряжения, питать ОДНОВРЕМЕННО ВСЕ каналы при заявленной мощности.

определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"

LEXX Senior MemberАвтор темы

офлайн

LEXX Senior Member Автор темы

1784

22 года на сайте
пользователь #204

Профиль
Написать сообщение

1784

# 15 ноября 2017 23:36

Крошка Енот:
Выбрать то, где честный БП, то есть способен, без существенной просадки напряжения, питать ОДНОВРЕМЕННО ВСЕ каналы при заявленной мощности.

Я пока что решил AV ресивер не брать вообще. Функциональность сомнительная. Разве что есть варианты с годным многоканальным усилителем, а так его можно заменить девайсом за 100$ на Android и получить даже больше функциональности, что я и сделал (пока)
Я туда накатил сразу интернет радио Twich и ещё кучу всего и сделал управление с мобилы. Докупил оптический сплитер посмотрю как сетап себя покажет. Пока вполне норм. Киношка из сети идёт без вопросов. Звук по оптике вообще огонь в Bi-Wiring особенно.

Но ресивер со временем возьму на вторичном рынке только ради усилителя. Поэтому если у кого есть топовая б.у. модель на продажу пишите.

stellon Senior Member

офлайн

stellon Senior Member

5551

10 лет на сайте
пользователь #979784

Профиль
Написать сообщение

5551

# 16 ноября 2017 00:53 Редактировалось stellon, 1 раз.

LEXX, Если хотите слушать музыку, то только усилитель класса А ( это рекомендация). Среди каменных,Вы их врядли такие найдёте.
Но, судя по приведённым Вами коробочккам, Вам будет достаточно и простейших игрушек, чтобы удовлетыорить свой слух.
Возможно я не прав и Вы только учитесь. Тогда, в назидание - доверяйте только своим ушам. И успехов Вам.

LEXX, возьмите хороший ресивер, хорошие к нему колонки, послушайте, может на этом для себя вопрос и закроете.
Не всем нужно "супер-пуппер" аудио. И Вам пока оно тоже не нужно. Потом, если душа попросит, купите себе сетап "чисто для аудио" и будете наслаждаться. Тут такая штука - понимание (к сожалению) приходит с возрастом. Желаю удачи.

Добавлено спустя 1 час 53 минуты 24 секунды

Крошка Енот:
stellon:
Вспомните, для начала, сам принцип работы усилителя мощности.

Для начала рекомендую Вам самим освежить в памяти закон Ома учитывающий внутреннее сопротивление источника тока

С постулатами согласен. Но, я показывал лишь путь проникновения помех. Дальнейшие тёрки надо переносить в отдельную тему.
Тема сложная и интересная.
Можно конечно и холивар по типу "транс vs импульсник," но было бы лучше обозвать как-то по другому.

Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©

LEXX Senior MemberАвтор темы

офлайн

LEXX Senior Member Автор темы

1784

22 года на сайте
пользователь #204

Профиль
Написать сообщение

1784

# 16 ноября 2017 11:00 Редактировалось LEXX, 2 раз(а).

stellon:
Но, я показывал лишь путь проникновения помех

Для начало не мешало бы изучить основы электротехники, а потом рассказывать про проникновение помех в питающий трансформатор :-)

Начнём с того что теория не верна по одной простой причине, что направление токов в схеме несколько иное, что уже намекает на то, что вы очень далеки от вопросов связанных со схемотехникой и аудиозвуком.

курчавый Senior Member

офлайн

курчавый Senior Member

22397

14 лет на сайте
пользователь #253561

Профиль
Написать сообщение

22397

# 16 ноября 2017 12:11

LEXX:
Для начало не мешало бы изучить основы электротехники.Начнём с того что теория не верна по одной простой причине

Начнём с выбора ресивера или перейдём к практике электротехнике:
Народная примета:
Пассатижи не далеко падают от электрика.
p.s. И вааще LEXX жирный тролль.

Иероглиф может две недели не пить. Неужели.

stellon Senior Member

офлайн

stellon Senior Member

5551

10 лет на сайте
пользователь #979784

Профиль
Написать сообщение

5551

# 16 ноября 2017 14:30

LEXX:
stellon:
Но, я показывал лишь путь проникновения помех

Для начало не мешало бы изучить основы электротехники, а потом рассказывать про проникновение помех в питающий трансформатор

Начнём с того что теория не верна по одной простой причине, что направление токов в схеме несколько иное, что уже намекает на то, что вы очень далеки от вопросов связанных со схемотехникой и аудиозвуком.

Сами то хоть поняли что написали? Ну, да ладно...
Вы уже достаточно меня повеселили своей "электротехникой".
А по сему - Спасибо.(с)курчавый

Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©

LEXX Senior MemberАвтор темы

офлайн

LEXX Senior Member Автор темы

1784

22 года на сайте
пользователь #204

Профиль
Написать сообщение

1784

# 16 ноября 2017 23:20 Редактировалось LEXX, 2 раз(а).

stellon:
Вы уже достаточно меня повеселили своей "электротехникой".

Вот на закуску. Ещё ошибка.
Схема питается двух полярным напряжением +15 и -15 вольт. А у тебя там что?
это на первом уроке должны были объяснять, чтобы получить нужна ещё одна вторичная обмотка. Именно так делают в реальных усилках на дескретных элементах. Запущенные аудиофилы предпочитают именно такие и объясняется такой выбор может исключительно прихиатрия.

Качество выходного напряжения хуже чем у импульсного или интегрального стабилизатора. Знает даже ребёнок.

на вот изучай и не благодари.

курчавый Senior Member

офлайн

курчавый Senior Member

22397

14 лет на сайте
пользователь #253561

Профиль
Написать сообщение

22397

# 16 ноября 2017 23:45

LEXX:
и не благодари

:lol: :super: :shuffle:
Это что бы не обидеть. :trollface:

Иероглиф может две недели не пить. Неужели.

stellon Senior Member

офлайн

stellon Senior Member

5551

10 лет на сайте
пользователь #979784

Профиль
Написать сообщение

5551

# 17 ноября 2017 15:27

Зачем так нервничать? :trollface:

LEXX:
Вот на закуску. Ещё ошибка.
Схема питается двух полярным напряжением +15 и -15 вольт. А у тебя там что?
это на первом уроке должны были объяснять, чтобы получить нужна ещё одна вторичная обмотка. Именно так делают в реальных усилках на дескретных элементах.

Двухполярное питание ничего принципиально не меняет в вопросе замыкания цепи сигнала через источник питания.
Не пытайтесь умничать если не понимаете саму суть процесса.

LEXX:
Запущенные аудиофилы предпочитают именно такие и объясняется такой выбор может исключительно прихиатрия.

LEXX

для начала писать грамотно научись

LEXX:
Качество выходного напряжения хуже чем у импульсного или интегрального стабилизатора. Знает даже ребёнок.

Плохо ребёнок знает.
Импульсный - принцип действия. Интегральный - тип исполнения (в виде микросхемы).
Писать нужно было: - "... чем у импульсного или компенсационного стабилизатора".
"Качество выходного напряжения" - это вообще что? Бывает третьего сорта, бывает первого, а бывает и со знаком качества? :trollface:

Существует целый ряд параметров, характеризующих источник питания. Но сейчас не об этом речь.

Наличие стабилизатора, опять же, принципиально ничего не меняет в вопросе прохождения сигнала через источник питания.
А в случае применения импульсного стабилизатора совместно с импульсным источником питания, получаем два импульсных преобразователя включённых последовательно. Что ухудшит ситуацию с помехами ещё больше. Слушайте и наслаждайтесь.