Ответить
  • RuslanAl Senior Member
    офлайн
    RuslanAl Senior Member

    724

    10 лет на сайте
    пользователь #472990

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 14 августа 2018 14:00
    Leo.mogilev:

    RuslanAl:

    что мне грозит, если у меня половина догворов не подписано с двух сторон и половины актов нет? количество примерно по 50 и тех и тех. Я так понимаю такого нет, что если прошло 3 года то акты можно не хранить? все суммы отражены в КУДиР и налоги уплачены. Меня посадят, конфискуют всё что нажито непосильным трудом, дадут штраф (какой размер)?

    вам в юрконсультацию :D
    а вообще,много раз на ветках разбирали эту ситуацию,ищите.

    спасибо

  • 2451971 Neophyte Poster
    офлайн
    2451971 Neophyte Poster

    27

    3 года на сайте
    пользователь #2451971

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 25 августа 2018 19:29 Редактировалось 2451971, 8 раз(а).
    RET_FRAN:

    Согласно ч. 2 ст. 291 НК «Ведение книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, не освобождает плательщиков налога при упрощенной системе от составления и хранения первичных учетных документов. Составление первичных учетных документов организациями и индивидуальными предпринимателями, ведущими учет в книге учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, если иное для указанных организаций и индивидуальных предпринимателей не установлено Президентом Республики Беларусь, осуществляется:
    организациями – по правилам, установленным законодательством для организаций, ведущих бухгалтерский учет и отчетность;
    индивидуальными предпринимателями – по правилам, установленным законодательством для индивидуальных предпринимателей, ведущих учет доходов и расходов».

    Не освобождает не означает Обязывает
    Какой закон РБ обязывает ИП на УСН составлять ПУД ?
    Где искать эти правила составления ПУД, установленные законодательством для ИП?

    ______________
    Нашел ответ на сайте министерства по налогам http://www.nalog.gov.by/ru/poryadok-ucheta-usn-2018/
    Правда они не ссылаются на нормативные правовые акты.

    В книге учета доходов и расходов в ХРОНОЛОГИЧЕСКОЙ последовательности отражаются ВСЕ хозяйственные операции за отчетный период НА ОСНОВЕ первичных учетных документов, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ факт совершения хозяйственной операции, СОСТАВЛЕННЫХ в момент ее совершения или непосредственно после ее совершения и ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ для отражения РЕЗУЛЬТАТА хозяйственной деятельности.

    СОСТАВЛЕНИЕ первичных учетных документов индивидуальными предпринимателями, ВЕДУЩИМИ учет в книге учета доходов и расходов, ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ с учетом требований статьи 169 Налогового кодекса.

    То есть, все ИП на УСП применяют правила учета для нотариусов и адвокатов

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    17280

    5 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    17280
    # 25 августа 2018 19:47
    2451971:

    RET_FRAN:

    Согласно ч. 2 ст. 291 НК «Ведение книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, не освобождает плательщиков налога при упрощенной системе от составления и хранения первичных учетных документов. Составление первичных учетных документов организациями и индивидуальными предпринимателями, ведущими учет в книге учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, если иное для указанных организаций и индивидуальных предпринимателей не установлено Президентом Республики Беларусь, осуществляется:
    организациями – по правилам, установленным законодательством для организаций, ведущих бухгалтерский учет и отчетность;
    индивидуальными предпринимателями – по правилам, установленным законодательством для индивидуальных предпринимателей, ведущих учет доходов и расходов».

    Не освобождает не означает Обязывает
    Какой закон РБ обязывает ИП на УСН составлять ПУД ?

    Где искать эти правила составления ПУД, установленные законодательством для ИП?

    Порядок составления ПУД определен только для организаций Законом о Бухучете..

    1)нк РБ
    2)нк РБ
    3)нк РБ

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    вы бы ветку для начала почитали :D

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21404

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21404
    # 25 августа 2018 19:52

    2451971, загляните сюда
    Налоговый кодекс Республики Беларусь (проект)
    А лучше написать эти вопросы разработчикам новой редакции НК (Минфин и МНС).
    Вполне возможно, что на эти проблемы обратят внимание и в новой редакции НК их не будет

    Не тормози – включай мозги
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    17280

    5 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    17280
    # 25 августа 2018 20:07
    RET_FRAN:

    на эти проблемы обратят внимание и в новой редакции НК их не будет

    о каких проблемах речь?
    ст169 нк РБ регулирует вопросы составления ПУД ипешами.

  • 2451971 Neophyte Poster
    офлайн
    2451971 Neophyte Poster

    27

    3 года на сайте
    пользователь #2451971

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 25 августа 2018 20:38 Редактировалось 2451971, 4 раз(а).
    Leo.mogilev:

    RET_FRAN:

    на эти проблемы обратят внимание и в новой редакции НК их не будет

    о каких проблемах речь?
    ст169 нк РБ регулирует вопросы составления ПУД ипешами.

    Да, но там только про расходы/вычеты, как же акты оказанных услуг?

    Leo.mogilev:

    1)нк РБ
    2)нк РБ
    3)нк РБ

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    вы бы ветку для начала почитали :D

    А можно на статьи и пункты, а то я вроде все прочитал, но не вижу.. хоть убейте

    Добавлено спустя 11 минут 56 секунд

    К примеру вот ИП (владелец хостинга) оказывает услуги по Публичному договору юр. и физ. лицам, при этом в договоре предусматривается единоличное составление ПУД
    Тест договора: https://hb.by/agreements/virtual-hosting-public-agreement.aspx

    Получается, вне закона?
    Исходя из закона о бухучете - только организации могут составлять ПУД единолично и оказывать услуги по Публичному договору
    ИП может только по публичной оферте

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    17280

    5 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    17280
    # 25 августа 2018 20:51
    2451971:

    Leo.mogilev:

    RET_FRAN:

    на эти проблемы обратят внимание и в новой редакции НК их не будет

    о каких проблемах речь?
    ст169 нк РБ регулирует вопросы составления ПУД ипешами.

    Да, но там только про расходы/вычеты

    Leo.mogilev:

    1)нк РБ
    2)нк РБ
    3)нк РБ

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    вы бы ветку для начала почитали :D

    А можно на статьи и пункты, а то я вроде все прочитал, но не вижу.. хоть убейте

    актически произведенные и документально подтвержденные расходы, связанные с осуществлением индивидуальными предпринимателями (нотариусами, адвокатами) предпринимательской деятельности (нотариальной, адвокатской), определяются такими плательщиками самостоятельно на основании документов, подтверждающих такие расходы.

    Документами, подтверждающими расходы индивидуальных предпринимателей по хозяйственным операциям, признаются составленные в соответствии с законодательством первичные учетные документы, включенные в перечень, определяемый Советом Министров Республики Беларусь, формы которых утверждаются уполномоченными государственными органами, определенными в данном перечне, в том числе составленные в виде электронных документов, созданных в порядке, установленном Советом Министров Республики Беларусь, иные составленные в соответствии с частью третьей настоящего пункта и другим законодательством первичные учетные документы и (или) иные документы, подтверждающие произведенные расходы (в частности, проездные документы, счета за наем жилого помещения, проживание в гостинице, кемпинге).

    Первичные учетные документы должны содержать следующие обязательные реквизиты:
    наименование документа, дату его составления;
    наименование организации, фамилию и инициалы индивидуального предпринимателя;
    содержание и основание совершения хозяйственной операции, ее оценку в натуральных и стоимостных показателях (или в стоимостных показателях);
    должности лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и (или) правильность ее оформления, их фамилии, инициалы и подписи

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    повторно!!!(см.выше)---

    Ведение книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, не освобождает плательщиков налога при упрощенной системе от составления и хранения первичных учетных документов. Составление первичных учетных документов организациями и индивидуальными предпринимателями, ведущими учет в книге учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, если иное для указанных организаций и индивидуальных предпринимателей не установлено Президентом Республики Беларусь, осуществляется:
    ......
    индивидуальными предпринимателями – по правилам, установленным законодательством для индивидуальных предпринимателей, ведущих учет доходов и расходов

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    а ст 169нк РБ как раз таки и регламентирует порядок составления ПУД для ИП на ОСН.
    :D

  • 2451971 Neophyte Poster
    офлайн
    2451971 Neophyte Poster

    27

    3 года на сайте
    пользователь #2451971

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 25 августа 2018 20:55

    Leo.mogilev, Выходит, в случае с доходами ПУД составлять не надо?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    17280

    5 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    17280
    # 25 августа 2018 21:04
    2451971:

    Leo.mogilev, Выходит, в случае с доходами ПУД составлять не надо?

    ПУД надо составлять всегда.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21404

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21404
    # 25 августа 2018 21:05

    Leo.mogilev,

    актически произведенные и документально подтвержденные расходы, связанные с осуществлением индивидуальными предпринимателями (нотариусами, адвокатами) предпринимательской деятельности (нотариальной, адвокатской), определяются такими плательщиками самостоятельно на основании документов, подтверждающих такие расходы.
    Документами, подтверждающими расходы индивидуальных предпринимателей по хозяйственным операциям, признаются составленные в соответствии с законодательством первичные учетные документы

    Это по расходам. А по доходам ИП? Какими документами подтверждаются доходы ИП?

    Не тормози – включай мозги
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    17280

    5 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    17280
    # 25 августа 2018 21:06

    вот по этим правилам ст169 НК РБ для осн щиков

    Первичные учетные документы должны содержать следующие обязательные реквизиты:
    наименование документа, дату его составления;
    наименование организации, фамилию и инициалы индивидуального предпринимателя;
    содержание и основание совершения хозяйственной операции, ее оценку в натуральных и стоимостных показателях (или в стоимостных показателях);
    должности лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и (или) правильность ее оформления, их фамилии, инициалы и подписи

    Добавлено спустя 31 секунда

    RET_FRAN:

    Leo.mogilev,

    актически произведенные и документально подтвержденные расходы, связанные с осуществлением индивидуальными предпринимателями (нотариусами, адвокатами) предпринимательской деятельности (нотариальной, адвокатской), определяются такими плательщиками самостоятельно на основании документов, подтверждающих такие расходы.
    Документами, подтверждающими расходы индивидуальных предпринимателей по хозяйственным операциям, признаются составленные в соответствии с законодательством первичные учетные документы

    Это по расходам. А по доходам ИП? Какими документами подтверждаются доходы ИП?

    акты выполненных работ итд итп

  • 2451971 Neophyte Poster
    офлайн
    2451971 Neophyte Poster

    27

    3 года на сайте
    пользователь #2451971

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 25 августа 2018 21:07 Редактировалось 2451971, 4 раз(а).

    Leo.mogilev,
    В силу того что многие крупные ИП работают по публичному договору уже сейчас, видимо это косяк закона, и ИП не сажают за акты составленные, в соответствии с законом о бухучете..
    Какие еще варианты..

    К примеру вот ИП (владелец хостинга) оказывает услуги по Публичному договору юр. и физ. лицам, при этом в договоре предусматривается единоличное составление ПУД
    Тест договора: https://hb.by/agreements/virtual-hosting-public-agreement.aspx

    Leo.mogilev, Речь о ИП на УСН
    То что Акты оно понятно, но можно ли их составлять единолично :-?

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21404

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21404
    # 25 августа 2018 21:08 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Повторю вопрос еще раз

    Leo.mogilev,

    актически произведенные и документально подтвержденные расходы, связанные с осуществлением индивидуальными предпринимателями (нотариусами, адвокатами) предпринимательской деятельности (нотариальной, адвокатской), определяются такими плательщиками самостоятельно на основании документов, подтверждающих такие расходы.
    Документами, подтверждающими расходы индивидуальных предпринимателей по хозяйственным операциям, признаются составленные в соответствии с законодательством первичные учетные документы

    Это по расходам. А по доходам ИП? Какими документами подтверждаются доходы ИП?

    Где это в НК указано?

    Не тормози – включай мозги
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    17280

    5 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    17280
    # 25 августа 2018 21:11

    хмм.я понял,что вас всех так смутило в ст291 нк рб

    индивидуальными предпринимателями – по правилам, установленным законодательством для индивидуальных предпринимателей, ведущих учет доходов и расходов

    читайте красным --просто "для ОСНщиков".Так легче понять что к чему тут.
    На осн ведут учет и расходов,и доходов.,составляя и получая необходимые ДЛЯ ЭТОГО пуды.На УСН-лишь доходы.И вести ПУДы лишь для доходов.

    Добавлено спустя 37 секунд

    2451971:

    eo.mogilev, Речь о ИП на УСН
    То что Акты оно понятно, но можно ли их составлять единолично

    сто раз разбирали на форуме.Можно.

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    RET_FRAN:

    ким зак-вом установлены эти (а не иные) правила

    ст291 нк(уже в третий раз повторно :lol: ))-

    рвичные учетные документы должны содержать следующие обязательные реквизиты:
    наименование документа, дату его составления;
    наименование организации, фамилию и инициалы индивидуального предпринимателя;
    содержание и основание совершения хозяйственной операции, ее оценку в натуральных и стоимостных показателях (или в стоимостных показателях);
    должности лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и (или) правильность ее оформления, их фамилии, инициалы и подписи

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    ребята,пообщайтесь между собой, плиз,а то напряжно с непонятливыми разговаривать..адью.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21404

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21404
    # 25 августа 2018 21:18 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Leo.mogilev, путаешь две разных вещи:
    1. Какими документами подтверждаются доходы ИП?
    2. Необходимость "составления и хранения первичных учетных документов".
    Это два разных вопроса :znaika:
    И в подтверждение этого:

    актически произведенные и документально подтвержденные расходы, связанные с осуществлением индивидуальными предпринимателями (нотариусами, адвокатами) предпринимательской деятельности (нотариальной, адвокатской), определяются такими плательщиками самостоятельно на основании документов, подтверждающих такие расходы.
    Документами, подтверждающими расходы индивидуальных предпринимателей по хозяйственным операциям, признаются составленные в соответствии с законодательством первичные учетные документы

    Обращаем внимание на то, что аналогичной нормы в отношении доходов ИП в НК нет :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    17280

    5 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    17280
    # 25 августа 2018 21:20
    RET_FRAN:

    Leo.mogilev, путаешь две разных вещи:
    1. Какими документами подтверждаются доходы ИП?
    2. Необходимость "составления и хранения первичных учетных документов".
    Это два разных вопроса :znaika:
    И в подтверждение этого:

    актически произведенные и документально подтвержденные расходы, связанные с осуществлением индивидуальными предпринимателями (нотариусами, адвокатами) предпринимательской деятельности (нотариальной, адвокатской), определяются такими плательщиками самостоятельно на основании документов, подтверждающих такие расходы.
    Документами, подтверждающими расходы индивидуальных предпринимателей по хозяйственным операциям, признаются составленные в соответствии с законодательством первичные учетные документы

    Обращаем внимание на то, что аналогичной нормы в отношении доходов ИП в НК нет :znaika:

    не молоти чушь

  • 2451971 Neophyte Poster
    офлайн
    2451971 Neophyte Poster

    27

    3 года на сайте
    пользователь #2451971

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 25 августа 2018 21:22 Редактировалось 2451971, 1 раз.

    Leo.mogilev,

    Leo.mogilev:

    2451971:

    eo.mogilev, Речь о ИП на УСН
    То что Акты оно понятно, но можно ли их составлять единолично

    сто раз разбирали на форуме.Можно.

    Если это так, значит ИП вправе оказывать услуги на условиях Публичного договора?

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21404

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21404
    # 25 августа 2018 21:24

    Leo.mogilev, ну-ну :D
    Если есть в НК аналогичная норма по доходам, приведи ее :D
    В НК не определены документы, подтверждающие доходы индивидуальных предпринимателей по хозяйственным операциям
    И не надо путать документы с ПУД - это не одно и тоже :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • 2451971 Neophyte Poster
    офлайн
    2451971 Neophyte Poster

    27

    3 года на сайте
    пользователь #2451971

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 25 августа 2018 21:31

    RET_FRAN, Я не обижусь если окажется что это мы тут тугие :D
    Но блин... хоть бы одну ссылку на нормативный правовой акт, где что-то противоречит нашим доводам

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    17280

    5 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    17280
    # 25 августа 2018 21:31
    RET_FRAN:

    Leo.mogilev, ну-ну :D
    Если есть в НК аналогичная норма по доходам, приведи ее :D
    В НК не определены документы, подтверждающие доходы индивидуальных предпринимателей по хозяйственным операциям
    И не надо путать документы с ПУД - это не одно и тоже :znaika:

    причем здесь доходы и расходы?????
    КЛЮЧЕВАЯ ФРАЗА-ПУДы СОСТАВЛЯЮТСЯ ПО ПРАВИЛАМ,ПРЕДУСМОТРЕННЫМ ДЛЯ ОСНщиков.Правила находятся в статье про расходы(вычеты для ОСНщиков),но они же проецируются и на УСНщиков.,у которых расходов нет.

    Набери МНС ,тебе скажу тоже самое слово в слово,поверь уж

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    RET_FRAN:

    И не надо путать документы с ПУД - это не одно и тоже

    штоааа?? :lol:

    Документами, подтверждающими расходы индивидуальных предпринимателей по хозяйственным операциям, признаются составленные в соответствии с законодательством первичные учетные документы