Стравита

Joж:

paulart:

лучшая пенсия - это хатка, сдаваемая в аренду.

это точно! ))

Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

по Стравите - дело наконец поехало на апелляцию неделю назад + ушли обращения в Минфин и КГК. Дико хочу разобраться с их мутью в цифрах и правилах. Будут новости - отпишусь...

если можно в личку мне суть претензий, тоже хочу предъяву им накатать

DRed_13:

Joж:

Впереди апелляционный суд, который, надеюсь не "забъет" на разъяснения Минфина по поводу размеров посреднического вознаграждения в 85%, введение Стравитой задним числом "административных расходов", выплаты странному посреднику и не менее странный перевод этих выплат на третье лицо в июле 2014-го, как это сделал суд Партизанского р-на

Желаю удачи! Держите в курсе, интересно чем закончится. Надеюсь, фемида будет на вашей стороне.

пока все закончилось следующим - решение суда Партизанского р-на (в иске отказать) отменено, взыскано со Стравиты в мою пользу ... денех! Наши победили!!!!!!!!!!!!!!!!

Детали расскажу после получения определения на руки через минимум неделю

mamanov:

Можно ли расторгнуть договор Пенсия + спустя три года без потерь?

боюсь, нет... а у вас не прописаны размеры возврата при досрочном расторжении? Слышал, что их начали в договор вбивать, как и требует п. 7.11.8 правил

MoBYla:

А по страхованию жизни, как рассчитать размер возврата при расторжении? Например, договор на 4 года расторгнуть через 3 года. Сумма будет равна той, если договор заключать просто на 3 года?

Нет, не будет...
насколько я знаю, сейчас Стравита прописывает такой размер в договоре и возврат при досрочном расторжении мизерный.

Раньше (в 2013) этот размер не оговаривался, а "регулировался" п. 7.11.8 правил - сделанные взносы за вычетом расходов страховщика... Проблема в том, что эти "расходы" заявлялись Стравитой с нарушением законодательства больше суммы взносов - доказать это удалось только в суде и вернуть около 75% накопительной части.
Минфин как надзорный орган от ситуации самоустранился, КГК кивал на Минфин, хотя там можно было натянуть Стравиту и "Семейные инвестиции" вплоть до уголовки - слив страховых взносов в зашкаливающих размерах "на сторону" через страхового посредника был поставлен на поток

MoBYla:

Позвонил им. Попросил рассчитать размер возврата, при USD на 20 лет ежегодно 2500 USD при расторжении после 3 лет. ~6955 USD. При договоре на 3 года заплатят ~7295.

Проблема сейчас в приумножении денег. Банки платят, максимум, 2% годовых. Облигации есть под 8%, но там вообще никто не контролирует и отсутствует обеспечение. Тут, получается, 4+% годовых есть подоходный 9% и 3 года рассматривать + бесплатная страховка.

возможно что-то изменилось, но "бесплатной страховки" раньше не было, да и, судя по калькулятору на сайте, нет и сейчас! Ваши взносы грубо делились на две части - страховую (оплата якобы бесплатной страховки) и накопительную (достижение возраста).
И, по тому же калькулятору, доходность ваших взносов с учетом страховой части отрицательная (!!!) - плюс получается исключительно из-за льготы по подоходному, а без льготы вы по окончании получите сумму меньше внесенной... Изучите внимательно цифры в калькуляторе - чета у вас не то

З.Ы. словам представителей Стравиты верить не стоит - только согласованным и прописанным цифрам в договоре! И то не факт, что их не изменят потом в одностороннем порядке (уменьшат доходность, повысят нагрузку и т.п.)

З.З.Ы. не смог найти на стравитовском сайте калькулятор - убрали штоле?

MoBYla:

Позвонил им. Попросил рассчитать размер возврата, при USD на 20 лет ежегодно 2500 USD при расторжении после 3 лет. ~6955 USD. При договоре на 3 года заплатят ~7295.

Проблема сейчас в приумножении денег. Банки платят, максимум, 2% годовых. Облигации есть под 8%, но там вообще никто не контролирует и отсутствует обеспечение. Тут, получается, 4+% годовых есть подоходный 9% и 3 года рассматривать + бесплатная страховка.

а! Ну вот в вашем же посте (см. выделенное) минус за три года 205 уе - где ж тут получается "бесплатная страховка" или хотя бы 4% годовых?

Gwynbleidd:

Joж:

возможно что-то изменилось, но "бесплатной страховки" раньше не было, да и, судя по калькулятору на сайте, нет и сейчас! Ваши взносы грубо делились на две части - страховую (оплата якобы бесплатной страховки) и накопительную (достижение возраста).

Страховой части может и не быть, всегда можно было договор чисто на накопление заключить.

Первый раз про это слышу, но не суть! Вливать деньги в мутную контору, меняющую правила в одностороннем порядке и произвольно трактующую их под себя я не планирую и не советую... А, тем более, под сомнительную выгоду в 2-4% годовых

З.Ы, я не голословен - был почти год судов и стравитовскую кухню за это время уже достаточно изучил. Вернул часть своих денег с пеней и больше про пенсионное "страхование" слышать не хочу - уж очень оно тут дорого может обойтись

MoBYla:

У меня в тестовом договоре на копеечную сумму прописана дата и сумма, которую я получу. Ставка до 2020-го года у Стравита была фиксированная. Сейчас переменная, после 3-х лет.

Смотрите, я это рассматриваю комплекстно. Да, по умолчанию, ставка будет отрицательная. Но сам договор Вам позволяет иметь вычет по подоходному (13 или 9%) + 2% кэш-бэк. Какая разница, что по отдельности - нужно смотреть всё в сумме.

Суд же Вы выиграли. Справедливость восторжествовала. А зачем самому было с ними бороться? Пускай бы юристы этим занимались, а Вам запись заседания на диктофон скидывали. Пеня - это тоже круто. Какая по итогу доходность получилась?

1. юристы бесплатно не работают, а я в начале совершенно не был уверен в победе - и да, мою правоту признал только апелляционный суд. + я получил интересный опыт.

2. грубо удалось вернуть с учетом пени чуть больше внесенного в рублях. Если бы пеню по 314 ГК РБ суд не обрезал, то вернул бы все в привязке к уе

3. комплексно доходность рассматривать, может, и стоит, но проблемы в возможности Стравиты менять условия (доходность может оставаться неизменной - увеличат нагрузку, увеличат страховой тариф и т.п.) и нестабильности законодательства (завтра тупо могут отменить льготу по подоходному или еще что)

Свое мнение по поводу пенсионного страхования в РБ я уже изложил, а переубеждать кого-то не собираюсь - все люди взрослые, и голова есть у каждого по умолчанию

З.Ы. и последнее - страховой тариф Стравиты по страхованию жизни и здоровья практически два раза выше тарифа по таким же программам в обычных СК! Есть повод задуматься

Далее спорить не готов. Всем удачи!

Gwynbleidd:

Joж:

возможно что-то изменилось, но "бесплатной страховки" раньше не было, да и, судя по калькулятору на сайте, нет и сейчас! Ваши взносы грубо делились на две части - страховую (оплата якобы бесплатной страховки) и накопительную (достижение возраста).

Страховой части может и не быть, всегда можно было договор чисто на накопление заключить.

минимальная часть там всегда есть, я так перебирал тестовые 3 года чтобы накопления вышли хоть в итоговый плюс, а бонус там вообще не гарантировался, даже неизвестна была его сумма.

А расскажите лучше пришлите в ЛС, собираюсь тоже в суд. Не хочу им отдавать 20%
Думаю поработать по:

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
25 августа 2006 г. № 530
"Государство гарантирует страховые выплаты по видам страхования, относящимся к страхованию жизни, видам обязательного страхования, если договоры страхования заключены с государственными страховыми организациями"

Ну тут вроде кто-то сумел выбить деньги назад, может попробовать сослаться на мелкий шрифт в договоре, вроде у нас это регламентируется 14 или 15 шрифтом.