Ответить
  • Кей-Джи-Би Senior Member
    офлайн
    Кей-Джи-Би Senior Member

    2814

    9 лет на сайте
    пользователь #1601605

    Профиль
    Написать сообщение

    2814
    # 3 октября 2017 17:04
    Matrik:

    а все не так.
    не может быть никакого самоопределения народа, проживающего в другом государстве, если у него уже есть свое национальное государство. т.е. русские, которые проживали в Крыму, никак не могли провести референдум по самоопределению. как не могут провести его таджики, проживающие где-нибудь на окраине Москвы, или китайцы, живущие в нью-йоркском Чайнатауне.

    Не могли, а провели. Вы с информацией о невозможности референдума опоздали очень и очень серьезно, надо было тогда, в 2014 году срочно сообщить крымчанам, что они не могут решать свою судьбу и не имеют права на выбор, в какой стране им жить.

    А так... Татары, живущие в РФ, взяли и провели референдум, теперь у них есть Татарстан - своя республика в составе РФ. Есть республика Коми в составе РФ.

    Ой, да?

    Адольф Гитлер - самый большой демократ ХХ века (с) председатель Верховной рады Украины
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10621

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10621
    # 3 октября 2017 17:19 Редактировалось Matrik, 1 раз.
    Кей-Джи-Би:

    Вы с информацией о невозможности референдума опоздали очень и очень серьезно

    никуда я не опоздал, т.к. этот референдум и факт присоединения не признан ни одной нормальной страной мира.

    Кей-Джи-Би:

    А так... Татары, живущие в РФ, взяли и провели референдум, теперь у них есть Татарстан - своя республика в составе РФ. Есть республика Коми в составе РФ.

    а татары могут провести референдум об объявлении Татарстана суверенным государством и выходе из РФ?

    ну и добавлю: в Крыму все хорошо?

  • Кей-Джи-Би Senior Member
    офлайн
    Кей-Джи-Би Senior Member

    2814

    9 лет на сайте
    пользователь #1601605

    Профиль
    Написать сообщение

    2814
    # 3 октября 2017 17:34
    Matrik:

    никуда я не опоздал, т.к. этот референдум и факт присоединения не признан ни одной нормальной страной мира.

    Хм. А это признание кому-то сильно надо? Ну ок, поорали, не признали. Потом еще раз не признали. Перекрыли воду. Взорвали ЛЭП. Что дальше? Все равно крымчане не хотят жить в молодой процветающей Украине. Наверно, власти Украины что-то не то делают, не так заставляют любить Украину? Или Вы скажите, что Вам плевать на мнение людей? Так Вы не демократ никакой, выходит, а самый обычный тоталитарист.

    Matrik:

    а татары могут провести референдум об объявлении Татарстана суверенным государством и выходе из РФ?

    А почему они не могут провести референдум? У них нет рук, ног, бумаги для распечатки? Могут.

    В общем, это можно, но нафиг никому не нужно - проблем будет больше, чем выгоды. Татарстан торчит посреди РФ, не имеет никаких выходов для торговли, в общем, идея идиотская.

    А так я лично считаю, что это вопрос исключительно людей, живущих на данной территории - в какой стране они хотят жить. И никто и ничто не имеет права затыкать им рот.

    Адольф Гитлер - самый большой демократ ХХ века (с) председатель Верховной рады Украины
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10621

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10621
    # 3 октября 2017 17:44
    Кей-Джи-Би:

    Хм. А это признание кому-то сильно надо?

    пока не будет международного признания и т.д. ничего в Крыму хорошего не будет. более чем 40-летняя история Северного Кипра тому подтверждение.

    Кей-Джи-Би:

    А так я лично считаю, что это вопрос исключительно людей, живущих на данной территории - в какой стране они хотят жить. И никто и ничто не имеет права затыкать им рот.

    а чего же тогда у вас затыкают? в Калининградской области, в Сибири - из недавнего.
    Про уже упоминавшуюся тут Ичкрерию молчите. а они молчат, пока из центра поступают деньги. правда ведут себя очень борзо. кому еще, кроме как чеченцу, позволено с центре Москвы гулять с оружием, а на полицию класть огромный болт.
    как перестанут поступать - будет вам 3-я Чеченская.

  • Кей-Джи-Би Senior Member
    офлайн
    Кей-Джи-Би Senior Member

    2814

    9 лет на сайте
    пользователь #1601605

    Профиль
    Написать сообщение

    2814
    # 3 октября 2017 17:56
    Matrik:

    пока не будет международного признания и т.д. ничего в Крыму хорошего не будет. более чем 40-летняя история Северного Кипра тому подтверждение.

    Еще раз: крымчане разве плачут и требуют признания? Нет? Это их выбор и Вы будете последний, кого они спросят.

    Matrik:

    а чего же тогда у вас затыкают? в Калининградской области, в Сибири - из недавнего.

    Мы кровавые и мрачные тоталитаристы, нам можно. А вы - ангелы света и демократии.

    Matrik:

    Про уже упоминавшуюся тут Ичкрерию молчите. а они молчат, пока из центра поступают деньги. правда ведут себя очень борзо. кому еще, кроме как чеченцу, позволено с центре Москвы гулять с оружием, а на полицию класть огромный болт.
    как перестанут поступать - будет вам 3-я Чеченская.

    Да что такое Ичкерия, что вы с бубнами пляшете вокруг нее? Это прыщ на Вашей розовой жопке?

    Прочее комментировать не интересно, Вы гарантированно не в курсе событий, сидите на диване и строчите заученными фразами.

    Адольф Гитлер - самый большой демократ ХХ века (с) председатель Верховной рады Украины
  • ew3 Senior Member
    офлайн
    ew3 Senior Member

    16236

    9 лет на сайте
    пользователь #1239458

    Профиль
    Написать сообщение

    16236
    # 3 октября 2017 18:55 Редактировалось ew3, 2 раз(а).
    Кей-Джи-Би:

    Не могли, а провели.

    Конечно дула автоматов неопознанных борцов в виде спецназа ГРУ относительно хорошо помогли. И если допустить что русских кто то еще о чем то спросил, то допустим тех же крымских татар врятли, что в принципе в последствии обернулось для них угрозой терроризма для великой России. Ярлыки вешать великодуховные хорошо научились.

    Кей-Джи-Би:

    Хм. А это признание кому-то сильно надо?

    Ошибаешься еще и как надо. Были были бы иностранные инвестиции, а так кормите за счет налогоплательщиков России. Если раньше при Украине они сами на себя зарабатывали, то сейчас хотят жить на халяву и медвепуты вынуждены финансировать очередные угодья. А мост хваленый посмотрим после очередной зимы как сдадут.

    Кей-Джи-Би:

    Все равно крымчане не хотят жить в молодой процветающей Украине.

    Стесняюсь спросить это мнение всех крымчан или тех кто от Рассеюшки бабла решил слупить за толерантность. А таких там дофига появилось - делить не поделенное. Только коренным крымчанам врятли от это жить стало легче - у каждого второго паспорт Украины под подушкой.

    Кей-Джи-Би:

    А почему они не могут провести референдум?

    Потому что их завтра будет топтать нацгвардия еще похлеще каталонцев, приписывая все грехи ада.

    Кей-Джи-Би:

    Да что такое Ичкерия, что вы с бубнами пляшете вокруг нее? Это прыщ на Вашей розовой жопке?

    Будем объективны - наслали гробов домой в Рассею и показали всю гнилость российской армии, где генералы им же и оружие продавали за американские баксы, дабы молодых пацанов в цинке привозили. Похвально, что сказать. Великодуховная нация. :D

    В мире есть бесконечные вещи...
  • Кей-Джи-Би Senior Member
    офлайн
    Кей-Джи-Би Senior Member

    2814

    9 лет на сайте
    пользователь #1601605

    Профиль
    Написать сообщение

    2814
    # 3 октября 2017 19:38

    ew3, это очень интересно, но Вы можете пояснить мне, как Ваш пламенный пост влияет на реальность?

    Спасибо

    Адольф Гитлер - самый большой демократ ХХ века (с) председатель Верховной рады Украины
  • user_4444411111 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    user_4444411111 Senior Member Автор темы

    21493

    10 лет на сайте
    пользователь #821846

    Профиль
    Написать сообщение

    21493
    # 3 октября 2017 20:05
    Matrik:

    Кей-Джи-Би:

    А что с Крымом не так? Никто не стреляет, не воюет, мост строится в ударном темпе, энергия подается, жители довольны и как-то не рвутся обратно в демократическую Украину, несмотря на меры принуждения к любви типа взрыва ЛЭП и перекрытия воды.

    а все не так.
    не может быть никакого самоопределения народа, проживающего в другом государстве, если у него уже есть свое национальное государство. т.е. русские, которые проживали в Крыму, никак не могли провести референдум по самоопределению. как не могут провести его таджики, проживающие где-нибудь на окраине Москвы, или китайцы, живущие в нью-йоркском Чайнатауне.

    А вот Албанцы, проживающие в Сербии , имея рядом свое национальное государство , умудрились же обьявить независимость от Сербии

  • user_123321123321 Senior Member
    офлайн
    user_123321123321 Senior Member

    5106

    13 лет на сайте
    пользователь #296468

    Профиль
    Написать сообщение

    5106
    # 4 октября 2017 09:34
    user_4444411111:

    Matrik:

    Кей-Джи-Би:

    А что с Крымом не так? Никто не стреляет, не воюет, мост строится в ударном темпе, энергия подается, жители довольны и как-то не рвутся обратно в демократическую Украину, несмотря на меры принуждения к любви типа взрыва ЛЭП и перекрытия воды.

    а все не так.
    не может быть никакого самоопределения народа, проживающего в другом государстве, если у него уже есть свое национальное государство. т.е. русские, которые проживали в Крыму, никак не могли провести референдум по самоопределению. как не могут провести его таджики, проживающие где-нибудь на окраине Москвы, или китайцы, живущие в нью-йоркском Чайнатауне.

    А вот Албанцы, проживающие в Сербии , имея рядом свое национальное государство , умудрились же обьявить независимость от Сербии

    А вот Ичкерия как-то пыталась объявить независимость. Не напомнишь, чем там все закончилось.

    Сегодня большой день. Прямо скажем — Днище!
  • ew3 Senior Member
    офлайн
    ew3 Senior Member

    16236

    9 лет на сайте
    пользователь #1239458

    Профиль
    Написать сообщение

    16236
    # 4 октября 2017 09:41
    user_123321123321:

    Не напомнишь, чем там все закончилось.

    Ну для них более чем хорошо. Сейчас на полном федеральном обеспечении, абы не было вайны. :D

    В мире есть бесконечные вещи...
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10621

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10621
    # 4 октября 2017 09:47
    user_4444411111:

    А вот Албанцы, проживающие в Сербии , имея рядом свое национальное государство , умудрились же обьявить независимость от Сербии

    если бы в Крыму осуществлялся геноцид местного населения со стороны Киева, тогда возможно ситуацию можно было сравнивать с Косово.

  • user_123321123321 Senior Member
    офлайн
    user_123321123321 Senior Member

    5106

    13 лет на сайте
    пользователь #296468

    Профиль
    Написать сообщение

    5106
    # 4 октября 2017 10:19
    ew3:

    user_123321123321:

    Не напомнишь, чем там все закончилось.

    Ну для них более чем хорошо. Сейчас на полном федеральном обеспечении, абы не было вайны. :D

    Фото твоего "хорошо" поискать или сам нагуглишь?

    Добавлено спустя 58 секунд

    Matrik:

    user_4444411111:

    А вот Албанцы, проживающие в Сербии , имея рядом свое национальное государство , умудрились же обьявить независимость от Сербии

    если бы в Крыму осуществлялся геноцид местного населения со стороны Киева, тогда возможно ситуацию можно было сравнивать с Косово.

    И если бы "референдум" не был организован и проведен вооруженными гражданами другого государства.

    Сегодня большой день. Прямо скажем — Днище!
  • ew3 Senior Member
    офлайн
    ew3 Senior Member

    16236

    9 лет на сайте
    пользователь #1239458

    Профиль
    Написать сообщение

    16236
    # 4 октября 2017 10:31
    user_123321123321:

    Фото твоего "хорошо" поискать или сам нагуглишь?

    Ну всем хорошо быть по определению не может, но по крайней мере те, кто успешно способствовал отправке гробов в Россию за 2 войны неплохо себя в общем чувствуют на финансировании из центра. :)

    В мире есть бесконечные вещи...
  • Салабон Senior Member
    офлайн
    Салабон Senior Member

    811

    7 лет на сайте
    пользователь #2057885

    Профиль
    Написать сообщение

    811
    # 4 октября 2017 11:30

    ew3, "хорошо не всем" или вот это вот - есть разница, имхо.

    Введу в запой. Дорого.
  • ew3 Senior Member
    офлайн
    ew3 Senior Member

    16236

    9 лет на сайте
    пользователь #1239458

    Профиль
    Написать сообщение

    16236
    # 4 октября 2017 12:46
    Салабон:

    ew3, "хорошо не всем" или вот это вот - есть разница, имхо.

    А там сейчас что все в таком же состоянии? Или нет золотых дворцов и современных проспектов? :)

    В мире есть бесконечные вещи...
  • user_123321123321 Senior Member
    офлайн
    user_123321123321 Senior Member

    5106

    13 лет на сайте
    пользователь #296468

    Профиль
    Написать сообщение

    5106
    # 4 октября 2017 12:48
    ew3:

    user_123321123321:

    Фото твоего "хорошо" поискать или сам нагуглишь?

    Ну всем хорошо быть по определению не может, но по крайней мере те, кто успешно способствовал отправке гробов в Россию за 2 войны неплохо себя в общем чувствуют на финансировании из центра. :)

    На таких условиях пусть бы и нас содержали. Перед бацькой все бы извинялись, нам бы давали много денег и не лезли со своими законами. А мы бы наводили свои порядки в москве.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    ew3:

    Салабон:

    ew3, "хорошо не всем" или вот это вот - есть разница, имхо.

    А там сейчас что все в таком же состоянии? Или нет золотых дворцов и современных проспектов? :)

    Расскажи нам, как тысячи чеченцев, погибших от тех бомббежек, встали из гробов и живут в тех дворцах.

    Сегодня большой день. Прямо скажем — Днище!
  • ew3 Senior Member
    офлайн
    ew3 Senior Member

    16236

    9 лет на сайте
    пользователь #1239458

    Профиль
    Написать сообщение

    16236
    # 4 октября 2017 13:23
    user_123321123321:

    На таких условиях пусть бы и нас содержали.

    Ну так батька с этим в корне не согласен. Проект возглавить при Боре союзное государство провалился, а быть губернатором мелкого региона в составе РФ у него нет великого желания. :)

    user_123321123321:

    Расскажи нам, как тысячи чеченцев, погибших от тех бомббежек, встали из гробов и живут в тех дворцах.

    Так расскажи кто их бомбил и зачем.

    В мире есть бесконечные вещи...
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10621

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10621
    # 4 октября 2017 16:30

    кстати, название темы провокационное - никто Каталонию не оккупировал, насильно в состав своей страны не включал и т.д.

    ну а по поводу сравнения Каталонии и Крыма - еще одно вполне объективное мнение от того же человека.

  • user_123321123321 Senior Member
    офлайн
    user_123321123321 Senior Member

    5106

    13 лет на сайте
    пользователь #296468

    Профиль
    Написать сообщение

    5106
    # 4 октября 2017 23:04
    ew3:

    user_123321123321:

    На таких условиях пусть бы и нас содержали.

    Ну так батька с этим в корне не согласен. Проект возглавить при Боре союзное государство провалился, а быть губернатором мелкого региона в составе РФ у него нет великого желания. :)

    user_123321123321:

    Расскажи нам, как тысячи чеченцев, погибших от тех бомббежек, встали из гробов и живут в тех дворцах.

    Так расскажи кто их бомбил и зачем.

    Русские каратели бомбили. Чтобы Ичкерия не отделилась вместе со своей нефтью.

    Добавлено спустя 45 секунд

    Тогда ополченцы не смогли победить. Не факт что так будет в следующий раз.

    Сегодня большой день. Прямо скажем — Днище!
  • user_4444411111 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    user_4444411111 Senior Member Автор темы

    21493

    10 лет на сайте
    пользователь #821846

    Профиль
    Написать сообщение

    21493
    # 4 октября 2017 23:16
    user_123321123321:

    Тогда ополченцы не смогли победить. Не факт что так будет в следующий раз.

    Так было у чеченов де факто независимое государство. с96 по 99 годы.
    И Басаев был у них какое то время премьер- министром.