Ответить
  • 2451971 Neophyte Poster
    офлайн
    2451971 Neophyte Poster

    27

    6 лет на сайте
    пользователь #2451971

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 1 сентября 2018 01:09

    dj_lav, Таки я хотел бы первичные учетные документы (акты) единолично составлять, а это можно только если был заключен публичный договор, не ну правда.. с чего он может оказаться непубличным?)

  • dj_lav Senior Member
    офлайн
    dj_lav Senior Member

    6458

    13 лет на сайте
    пользователь #265573

    Профиль
    Написать сообщение

    6458
    # 3 сентября 2018 09:38

    2451971, Для признания договора публичным необходимо установить у него наличие в совокупности следующих черт:

    обязанная сторона – коммерческая организация (в Вашем случае - ок);

    сам характер деятельности такой организации предопределяет, что она должна заключить договор с каждым, кто к ней обратится (в Вашем случае - не ок).

    Примерами публичных договоров на выполнение работ и оказание услуг являются: бытовой подряд, договор об оказании услуг связи, договор об оказании медицинских услуг, договор о гостиничном обслуживании и др.

    Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд

    Слово публичный в термине публичный договор отнюдь не означает то, что Вы выставили его на обозрение публики)))

  • 2451971 Neophyte Poster
    офлайн
    2451971 Neophyte Poster

    27

    6 лет на сайте
    пользователь #2451971

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 3 сентября 2018 15:03 Редактировалось 2451971, 4 раз(а).
    dj_lav:

    Слово публичный в термине публичный договор отнюдь не означает то, что Вы выставили его на обозрение публики)))

    Согласен, не важно выставил ли на обозрение публики, главное чтобы оно было адресовано не кому-то конкретному (исходя из текста оферты).

    2. Публичной офертой признается содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется.
    п.2 Ст. 407 ГК

    Все упирается в то, чтобы доказать что оферта является публичной (это просто приписывается в тексте)

    Невозможно, чтобы клиент акцептовал публичную оферту, но заключен был непубличный договор..

    Интересно было бы услышать еще чье-нибудь мнение, а то мы смотрим под разным углом..
    Жаль тут мало людей

  • dj_lav Senior Member
    офлайн
    dj_lav Senior Member

    6458

    13 лет на сайте
    пользователь #265573

    Профиль
    Написать сообщение

    6458
    # 3 сентября 2018 15:05
    2451971:

    Это был бы жесточайший обман потребителя..

    А юр. лицо является потребителем?)))))
    Публичная оферта - это публичная оферта, а публичный договор - это публичный договор)))

  • 2451971 Neophyte Poster
    офлайн
    2451971 Neophyte Poster

    27

    6 лет на сайте
    пользователь #2451971

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 3 сентября 2018 15:28 Редактировалось 2451971, 8 раз(а).

    dj_lav, все то вы успеете прочесть) я уже исправился

    Публичный договор невозможен без публичной оферты!!!
    А публичная оферта еще не может быть основнием для оказания услуг, поскольку оферта - это еще не договор
    Вот акцептованная оферта - это договор

    Вы разделяете 2 этих понятия на 2 разных случая, а я считаю они тесно связаны.

  • Aleksandr5420 Junior Member
    офлайн
    Aleksandr5420 Junior Member

    73

    6 лет на сайте
    пользователь #2407694

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 3 сентября 2018 16:20
    2451971:

    Публичный договор невозможен без публичной оферты!!!

    А публичная оферта без публичного договора?))))

  • 2451971 Neophyte Poster
    офлайн
    2451971 Neophyte Poster

    27

    6 лет на сайте
    пользователь #2451971

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 3 сентября 2018 16:36 Редактировалось 2451971, 1 раз.
    Aleksandr5420:

    2451971:

    Публичный договор невозможен без публичной оферты!!!

    А публичная оферта без публичного договора?))))

    Это тоже самое, что предложить человеку свои услуги, он откажется, а ты их все равно окажешь и потребуешь заплатить

  • 2451971 Neophyte Poster
    офлайн
    2451971 Neophyte Poster

    27

    6 лет на сайте
    пользователь #2451971

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 3 сентября 2018 19:39 Редактировалось 2451971, 1 раз.

    Как вы себе представляете акцепт оферты без заключения договора в принципе?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30981

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30981
    # 3 сентября 2018 20:19

    2451971, вы все правильно понимаете.

  • Aleksandr5420 Junior Member
    офлайн
    Aleksandr5420 Junior Member

    73

    6 лет на сайте
    пользователь #2407694

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 3 сентября 2018 20:36
    Leo.mogilev:

    вы все правильно понимаете

    Хм... Интересно
    2451971, а как платежи от физлиц принимаете?

  • 2451971 Neophyte Poster
    офлайн
    2451971 Neophyte Poster

    27

    6 лет на сайте
    пользователь #2451971

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 3 сентября 2018 23:04

    Leo.mogilev, Спасибо, очень на это надеюсь.. главное чтобы и налоговая также понимала :lol:

    Aleksandr5420:

    2451971, а как платежи от физлиц принимаете?

    Через сервисы вроде webpay (настроить эквайринг на сайте, ЕРИП оплата).
    Я лично пока не планирую с ними работать, т.к. это дополнительное налогообложение, а спрос на услугу для физ лиц небольшой.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 16 августа 2023 21:58

    Минчанка оплатила одно занятие в IT-школе. А через год в шоке: она должна стоимость целого курса

    — Сказали, что надо оплатить занятие, это будет присоединением к договору на оказание образовательных услуг. Как мне объяснили, на бумажных носителях ничего не заключается, все онлайн, оплачиваете одно занятие — вы с нами.

    :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 11 ноября 2023 12:57

    Проблемы заключения договоров в письменной форме плательщиками налога на профессиональный доход
    Начало мозговой разминки тут, окончание тут

    RET_FRAN:

    Leo.mogilev,

    получайте от заказчика через имейл подписанный им договор, ставьте свою живую подпись

    1. Каким образом можно "получить от заказчика через имейл подписанный им договор"? Не понятно :D :

    а так-

    или путем обмена текстовыми документами, включая документы в электронном виде .... которые подписаны сторонами ... с использованием средств связи и иных технических средств, компьютерных программ, информационных систем или информационных сетей, если такой способ подписания позволяет достоверно установить, что соответствующий текстовый документ подписан сторонами по договору

    1. "с использованием средств связи и иных технических средств, компьютерных программ, информационных систем или информационных сетей" осуществляется "обмен текстовыми документами" и(или) "подписание" этих документов? :-?
    2. Каким образом можно подписать "документ в электронном виде"? :-? Законодательство не предусматривает такую возможность и не регламентирует ее.

    и достоверность эта типа --
    нужна лишь в случае оспаривания в суде СТОРОНОЙ сделки факта заключения договора,к
    когда сторона в иске заявила,что договор такой ею не заключался.

    Любо заключался, но с иным содержанием, что на практике вполне может быть :znaika:
    Например, заказчик-физическое лицо в суде утверждает, что в юр. вопросах не разбирается, в "подписанном" им документе не указано название договора, и он думал, что заключил с "исполнителем" трудовой договор, а не гражданско-правовой договор. При этом в суде заказчик утверждает, что "на подпись" ему высылался "ДОГОВОР" с иным содержанием, чем представил суду "исполнитель" :D
    anatoly2911,

    А может вот так:
    В п.3 ст.404 ГК РБ сказано: "Письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор путем направления текстового документа, включая документ в электронном виде (в том числе электронный документ), принято в соответствии с пунктом 3 статьи 408 настоящего Кодекса.
    В п.3 ст.408 ГК РБ сказано: "Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.д.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законодательством или не указано в оферте.

    И в этом случае "письменное предложение заключить договор" должно содержать "условия договора" и должно быть подписано стороной договора, хотя об этом прямо и не сказано :D
    И должно быть направлено "с использованием сети Интернет", а не иным способом :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30981

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30981
    # 11 ноября 2023 13:10

    советую не обращать внимание на эттот поток ;

    вся республика работает по договорам через имейлы,и распрекрасно же работает :lol:

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 12 ноября 2023 13:39 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Leo.mogilev, пробуем ответить на вопросы выше в качестве мозговой разминки выходного дня :D
    Также обращаем внимание на это:

    Любо заключался, но с иным содержанием, что на практике вполне может быть :znaika:

    8)

    Не тормози – включай мозги
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    30981

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    30981
    # 12 ноября 2023 13:48
    RET_FRAN:

    Leo.mogilev, пробуем ответить на вопросы выше в качестве мозговой разминки выходного дня :D
    Также обращаем внимание на это:

    Любо заключался, но с иным содержанием, что на практике вполне может быть :znaika:

    8)

    зачем :lol:

  • 101208 Senior Member
    офлайн
    101208 Senior Member

    2419

    16 лет на сайте
    пользователь #101208

    Профиль
    Написать сообщение

    2419
    # 27 декабря 2023 11:44

    так просто один другому шлёт скан с подписью, правильно понимаю? а чтоб сверить подпись и взять кредит, еще и скан паспорта? :D

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 28 декабря 2023 14:40

    101208,

    а чтоб сверить подпись и взять кредит, еще и скан паспорта? :D

    Изучаем эти 2 темы:
    Защита персональных данных
    Утечка персональных данных: копии, реквизиты паспорта и др.
    :o :D :super:

    Не тормози – включай мозги
  • 101208 Senior Member
    офлайн
    101208 Senior Member

    2419

    16 лет на сайте
    пользователь #101208

    Профиль
    Написать сообщение

    2419
    # 28 декабря 2023 15:15

    да лень изучать, пока интересуюсь чисто из любопытства

    Добавлено спустя 44 минуты 27 секунд

    вопрос-то актуальный для многих, неужто учёные еще не составили краткой инструкции?) :P

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 28 декабря 2023 17:40

    101208,

    вопрос-то актуальный для многих, неужто учёные еще не составили краткой инструкции?) :P

    Leo.mogilev составил - см. выше :D

    Не тормози – включай мозги