Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    22 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 26 октября 2010 16:02 Редактировалось 355, 4 раз(а).
    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5063

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5063
    # 26 ноября 2023 16:11
    DVK:

    Тошню себе 90 км/ч (по спидометру). Для моих автомобилей это оптимальная скорость, чуть быстрее - сразу расход топлива растёт.

    любопытно .....
    однако остальные участники разве лишены права на движение со скоростью, при которой наименьший расход топлива ?

    Добавлено спустя 58 секунд

    DVK:

    На дорогах, имеющих две и более полос в данном направлении, если интенсивность движения невелика и опережение не составляет никакого труда, то я сам нарушаю Самый Главный Пункт ПДД. Тошню себе 90 км/ч

    написано прям как самобичевание .....

    ahrutsky@yandex.ru
  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    6856

    9 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    6856
    # 26 ноября 2023 17:41
    DVK:

    , то я сам нарушаю Самый Главный Пункт ПДД. Тошню себе 90 км/ч (по спидометру). .

    120..от 90 точно тошнит.

    Добавлено спустя 7 минут 6 секунд

    АлексВл,

    Столб не пострадал. ГАИ сказало. Зачем вызывали?

    Покраска вГородке
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20280

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20280
    # 26 ноября 2023 17:50 Редактировалось DVK, 1 раз.
    ahrutsky:

    любопытно .....
    однако остальные участники разве лишены права на движение со скоростью, при которой наименьший расход топлива ?

    Формально лишены. А реально, если его не проблема объехать, то не вижу проблемы. Наименьший, кстати, не при 90, а, в зависимости от двигателя и трансмиссии, чаще всего это около 60-70 км/ч. Чтобы были обороты максимального КПД на высшей передаче.

    написано прям как самобичевание .....

    Вовсе нет. Я гордо нарушаю ПДД! Ибо им меня учил очень умный человек, он изрёк очень правильную мысль: "пофиг на ПДД, если никому не мешаешь".

    Добавлено спустя 11 минут 40 секунд

    гараж35:

    120..от 90 точно тошнит.

    Это кому как. Мои самые частые поездки трассовые - это 150 км туда и столько же обратно. При 90 км/ч время в пути 100 минут, при 120 - 75. 25 минут разницы. При 90 км/ч будет израсходовано 10,5 литров топлива на 24.78 BYN. При 120 - 16,5 литров на 38,94 BYN. 14,16 BYN за 25 минут в каждый конец. При этом эти 25 минут лично мне доставляют удовольствие: сижу себе на расслабоне, смотрю по сторонам, мимо меня виды едут. А при 120 это уже надо быть трезвым и не спать за рулём.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    6856

    9 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    6856
    # 26 ноября 2023 18:02
    DVK:

    Ибо им меня учил очень умный человек, он изрёк очень правильную мысль: "пофиг на ПДД, если никому не мешаешь".

    Но есть другие. Это те у которых стоит регистратор и они едут 50т в левой полосе. Потом жалобу в ГАИ.

    Покраска вГородке
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20280

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20280
    # 26 ноября 2023 18:45
    гараж35:

    Но есть другие. Это те у которых стоит регистратор и они едут 50т в левой полосе. Потом жалобу в ГАИ.

    Они в следующей жизни родятся бактериями. Населяющими септик.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • ahrutsky Senior Member
    офлайн
    ahrutsky Senior Member

    5063

    14 лет на сайте
    пользователь #227634

    Профиль
    Написать сообщение

    5063
    # 26 ноября 2023 18:49 Редактировалось ahrutsky, 1 раз.
    DVK:

    гараж35:

    Но есть другие. Это те у которых стоит регистратор и они едут 50т в левой полосе. Потом жалобу в ГАИ.

    Они в следующей жизни родятся бактериями. Населяющими септик.

    :lol:

    это направление какой-то религии ?

    ahrutsky@yandex.ru
  • StepCool Senior Member
    офлайн
    StepCool Senior Member

    14567

    17 лет на сайте
    пользователь #82896

    Профиль
    Написать сообщение

    14567
    # 26 ноября 2023 19:04
    DVK:

    Наименьший, кстати, не при 90, а, в зависимости от двигателя и трансмиссии, чаще всего это около 60-70 км/ч. Чтобы были обороты максимального КПД на высшей передаче.

    На этих оборотах нет максимального КПД. При максимальном КПД минимальный расход мешает получить сопротивление воздуха.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20280

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20280
    # 26 ноября 2023 20:25
    StepCool:

    На этих оборотах нет максимального КПД.

    КПД зависит как от оборотов, так и от массового расхода воздуха.

    При максимальном КПД минимальный расход мешает получить сопротивление воздуха.

    Верно. Поэтому и выбирается баланс между макс КПД двигателя и минимизацией потерь на аэродинамику. Меньше 60 км/ч потери на аэродинамику будут меньше, но вырастут потери из-за неэффективного режима работы двигателя.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • werden Senior Member
    офлайн
    werden Senior Member

    4754

    11 лет на сайте
    пользователь #651636

    Профиль
    Написать сообщение

    4754
    # 26 ноября 2023 20:51
    DVK:

    StepCool:

    На этих оборотах нет максимального КПД.

    КПД зависит как от оборотов, так и от массового расхода воздуха.

    При максимальном КПД минимальный расход мешает получить сопротивление воздуха.

    Верно. Поэтому и выбирается баланс между макс КПД двигателя и минимизацией потерь на аэродинамику. Меньше 60 км/ч потери на аэродинамику будут меньше, но вырастут потери из-за неэффективного режима работы двигателя.

    передачу пониже и будет эффективный режим. 2000 на 60 км/час на 4 передаче и 2000 на 120 км/час на 6-й

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10778

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10778
    # 26 ноября 2023 22:37
    АлексВл:

    Там даёт ответ не журналист, а нач гаи

    Ты сам то хоть читал?:) С чего ты взял, что это слова начальника? Там же черным по белому написано, что начальник ГАИ рассказал о случаи, а все остальное - текст журналиста, как и все выводы. Там нету прямой речи начальника. Все это отсебятина журналиста. Что именно говорил начальник, а что додумал журналист - нельзя установить поэтому тексту.

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд

    werden:

    передачу пониже и будет эффективный режим.

    Вариатор решает эту проблему.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    38593

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    38593
    # 26 ноября 2023 22:47 Редактировалось АлексВл, 3 раз(а).
    Yosic:

    Там нету прямой речи начальника.

    Да шоты гаварыш

    — Хочу через газету еще раз разъяснить водителям, — говорит В. Лапко, — если вы поцарапали свое либо рядом стоящее авто на парковке, вырвали шланг на автозаправке, въехали в дорожный знак и тому подобное, оставайтесь на месте. Эта проблема, возможно, выльется вам в копеечную сумму, в ином случае наказание из-за, казалось бы, пустяковой царапины может быть несоизмеримым.

    тыцтыцтыц
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20280

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20280
    # 27 ноября 2023 07:31
    werden:

    передачу пониже и будет эффективный режим.

    Не будет. С точностью до наоборот, КПД двигателя упадёт, потому что нагрузка снизится от той, при которой КПД максимален.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • werden Senior Member
    офлайн
    werden Senior Member

    4754

    11 лет на сайте
    пользователь #651636

    Профиль
    Написать сообщение

    4754
    # 27 ноября 2023 09:15
    DVK:

    werden:

    передачу пониже и будет эффективный режим.

    Не будет. С точностью до наоборот, КПД двигателя упадёт, потому что нагрузка снизится от той, при которой КПД максимален.

    упадет насколько? кпд бензинового двс 20-25% в идеале, все остальное уходит в нагрев и трение. Или у двк другие данные

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20280

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20280
    # 27 ноября 2023 09:40
    werden:

    упадет насколько?

    Раза в 2 легко.

    кпд бензинового двс 20-25% в идеале, все остальное уходит в нагрев и трение. Или у двк другие данные

    Другие. В идеале КПД уже около 0.5.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • werden Senior Member
    офлайн
    werden Senior Member

    4754

    11 лет на сайте
    пользователь #651636

    Профиль
    Написать сообщение

    4754
    # 27 ноября 2023 09:52

    DVK, у какого бензинового мотора кпд 50? у вас такой?

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    Если сравнивать бензиновый и дизельный и ДВС, можно сказать что КПД бензинового мотора находится на более низком уровне – в пределах 20-25 %. Это обусловлено рядом причин. Если, к примеру, взять поступающее в ДВС топливо и «перевести» его в проценты, то получится как бы «100% энергии», которая передается мотору, а дальше, потери КПД: Топливная эффективность. Далеко не все потребляемое топливо сгорает, его большая часть уходит с отработанными газами. Потери на этом уровне составляют до 25% КПД. Сегодня, конечно, топливные системы усовершенствуются, появился инжектор, но и это не решает проблему на 100%. Второе – это тепловые потери. Часть тепла уходит из ДВС с выхлопными газами, кроме этого, мотор прогревает себя и ряд других элементов: свой корпус, жидкость в ДВС, радиатор. На все это приходится еще в пределах 35%. Третье, на что расходуется КПД – это механические потери. К ним относятся составляющие силового агрегата, где есть трение: шатуны, кольца, всякого рода поршни и т.д. Также сюда можно отнести потери, обусловленные нагрузкой от генератора, к примеру, чем больше электричества он вырабатывает, тем сильнее он притормаживает вращение коленвала. Конечно, различные смазки для ДВС играют свою роль, но все-таки полностью проблему трения они не решают, а это еще дополнительные потери до 20 % КПД. Таким образом, в остатке КПД не более 20%. Сегодня существует бензиновые варианты, у которых показатель КПД несколько увеличен – до 25%, но, к сожалению, их не так много. К примеру, если автомобиль расходует 10 л топлива на 100 км, то всего лишь 2 л уйдут на работу двигателя, а все остальные – это потери.

    Добавлено спустя 53 секунды

    DVK, расскажите про свой бензиновый авто, в котором кпд 50%. весь форум ждет

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20280

    20 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20280
    # 27 ноября 2023 10:28
    werden:

    DVK, у какого бензинового мотора кпд 50? у вас такой?

    50? Т.е. двигатель вырабатывает в 50 раз больше энергии, чем её содержится в сжигаемом топливе? Таких я не видел.
    А вот около 0.5 их уже навалом. Примеры:
    https://rg.ru/2021/03/01/u-nissan-poiavilsia-chudo-dvigatel-s-ogromnym-kpd.html
    https://weichairus.ru/kompania/publikacii/novosti/vyshe-50.html
    https://news.drom.ru/Toyota-27974.html
    У той оты ещё там что-то было с КПД под 0.5, чуть ли не с пластиковыми поршнями.

    DVK, расскажите про свой бензиновый авто, в котором кпд 50%. весь форум ждет

    Вы какой-то очень устаревшей попс-херни нацитировали. А в моём КПД далёк от 0.5 даже в идеальном режиме. Но речь шла о другом: о скорости движения, соответствующем режиме работы двигателя и зависимости КПД от него. А при одних и тех же оборотах, но разной нагрузке КПД запросто может меняться раза в два. Ещё раз: смотрите гистограмму удельного расхода топлива двигателя для разных оборотов и нагрузки.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Zloy Senior Member
    офлайн
    Zloy Senior Member

    1248

    20 лет на сайте
    пользователь #12313

    Профиль
    Написать сообщение

    1248
    # 27 ноября 2023 10:36
    werden:

    Сегодня, конечно, топливные системы усовершенствуются, появился инжектор, но и это не решает проблему на 100%.

    Появился инжектор! :love:

  • werden Senior Member
    офлайн
    werden Senior Member

    4754

    11 лет на сайте
    пользователь #651636

    Профиль
    Написать сообщение

    4754
    # 27 ноября 2023 11:05 Редактировалось werden, 1 раз.
    DVK:

    werden:

    DVK, у какого бензинового мотора кпд 50? у вас такой?

    50? Т.е. двигатель вырабатывает в 50 раз больше энергии, чем её содержится в сжигаемом топливе? Таких я не видел.
    А вот около 0.5 их уже навалом. Примеры:
    https://rg.ru/2021/03/01/u-nissan-poiavilsia-chudo-dvigatel-s-ogromnym-kpd.html
    https://weichairus.ru/kompania/publikacii/novosti/vyshe-50.html
    https://news.drom.ru/Toyota-27974.html
    У той оты ещё там что-то было с КПД под 0.5, чуть ли не с пластиковыми поршнями.

    DVK, расскажите про свой бензиновый авто, в котором кпд 50%. весь форум ждет

    Вы какой-то очень устаревшей попс-херни нацитировали. А в моём КПД далёк от 0.5 даже в идеальном режиме. Но речь шла о другом: о скорости движения, соответствующем режиме работы двигателя и зависимости КПД от него. А при одних и тех же оборотах, но разной нагрузке КПД запросто может меняться раза в два. Ещё раз: смотрите гистограмму удельного расхода топлива двигателя для разных оборотов и нагрузки.

    Компания Nissan рассказала о своей новой разработке - технологии, благодаря которой термический КПД двигателя внутреннего сгорания увеличен до 50%, в то время как средний показатель в автомобилестроении составляет 40%.
    не автомобиль, и даже не двс, а новую разработку всего лишь, которая скорее всего никогда не дойдет до жизни, тк кпд электромобиля 95%.

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    DVK, кпд вашего авто 0,5% ? мощно

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    Итогом применения всех этих технологий стало не только снижение расхода топлива приблизительно на 15%, но и повышение уровня теплового КПД до 38%, что на сегодня, по данным Toyota, является лучшим в мире показателем среди двигателей массового производства.

    Читать полностью: https://news.drom.ru/Toyota-27974.html
    Drom.ru — всероссийский автомобильный портал. Ваши ссылки. так что современные СЕРИЙНЫЕ авто даже с инжектором недалеко ушли по кпд от форда т и он составляет по прежнему 20%

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    И теперь расскажите про свой мотор с кпд 50%

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    https://avto-blogger.ru/texchast/kpd-dvigatelya-vnutrennego-sgoraniya.html

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    10778

    21 год на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    10778
    # 27 ноября 2023 11:51
    АлексВл:

    Да шоты гаварыш

    Именно, любитель все передергивать и ставить с ног на голову.

    АлексВл:

    — Хочу через газету еще раз разъяснить водителям, — говорит В. Лапко, — если вы поцарапали свое либо рядом стоящее авто на парковке, вырвали шланг на автозаправке, въехали в дорожный знак и тому подобное, оставайтесь на месте. Эта проблема, возможно, выльется вам в копеечную сумму, в ином случае наказание из-за, казалось бы, пустяковой царапины может быть несоизмеримым.

    И где же тут то, что утверждал журналист, на что ты ссылался, как на слова начальника, и о чем я говорил?

    АлексВл:

    Посмотрев, что столб никаких повреждений не получил, а только немного погнулся бампер, водитель уехал с места ДТП. Да, да, именно ДТП

    Ты, цирковое, случайно не заканчивал? Вечно клоунада какая-то.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    38593

    9 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    38593
    # 27 ноября 2023 15:33 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    Yosic:

    И где же тут то, что утверждал журналист, на что ты ссылался, как на слова начальника, и о чем я говорил?

    Ты русский йазык понимаешь ?
    Прямая речь нач гаи В. Лапко

    — Хочу через газету еще раз разъяснить водителям, — говорит В. Лапко, — если вы поцарапали свое либо рядом стоящее авто на парковке, вырвали шланг на автозаправке, въехали в дорожный знак и тому подобное, оставайтесь на месте. Эта проблема, возможно, выльется вам в копеечную сумму, в ином случае наказание из-за, казалось бы, пустяковой царапины может быть несоизмеримым.

    тыцтыцтыц