Ответить
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11165

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11165
    # 7 марта 2025 12:20 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    wowdima:

    оставил плашмя,гудение не много стало тише.

    Ламповая тема такая... Макетировать надо не стесняться. На чистовую, оформленные конструкции оборачиваются боком, когда начинают возникать такие форс-мажоры.
    P.S. это я про свои грабли))

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1564

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1564
    # 7 марта 2025 12:46 Редактировалось TypTop, 4 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    TypTop:

    то осуждаемый транс кроме гудежа нормально справляется...

    Ведет себя как то странно. Гудеть начинает, когда накрывается крышка корпуса. Вопрос...гудит корпус на 50гц или заводится вся схема ?

    Крышка начинает вибрировать.

    wowdima:

    TypTop:

    подобрать диоды в мосте по прямому падению.

    Стоят HER158,а что бы посоветовали

    Я имел в виду не выбор типа, а подбор из имеющихся в наличии... Желательно чтобы пара диодов, подключенных к плюсу выпрямительного кондёра имели одинаковое (близкое) значение падения напряжения, и также пара диодов, подключенных к минусу кондёра... На самом деле важна сумма падений для противоположных фаз... Методой подбора не поделюсь. Вообще-то это мизерное влияние...

    А по типу диодов, ну например силикон-карбидные, например конторы Wolfspeed C3D02060 для выпрямленных напряжений до 250V, C3D02065 для выпрямленных напряжений до 270V, C4D02120 для выпрямленных напряжений до 500V...

    wowdima:

    TypTop:

    побороть гул - экранирование, вибропоглощение...

    Стоит на уголке через резиновые прокладки,а уголок что крепиться к корпусу,через резиновые втулки.БЕЗ крышки,его не слышно
    Сегодня с утра,повернул его.Поставил плашмя,гудение не много стало тише

    Когда плашмя, гул уменьшился из-за увеличения расстояния от транса до крышки, ибо напряженность поля уменьшается с расстоянием. Хотя и ориентация магнитных линий могла повлиять...

    Так что нужно экранировать транс, чтобы поле поменьше вылазило.

    Эффект вибропоглощения можете прочувствовать в простом эксперименте. Верните транс в вертикальное, и положите на него что-нибудь вязкое, ну хоть бы шарик из пластилина такого размера, чтобы его расплющила крышка...

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5671

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5671
    # 7 марта 2025 12:56

    ну, разогнали тему, разгунделись. .)). wowdima: Вы одевалки кольцо-экран на ТОР, как я Вам советовал в личке? Сделайте так и опишите результат. Это и будет показателем причины, и куда копать. А без результатов эксперимента, всё остальное экскременты. Только практика - критерий истины! :znaika: Конечно, основанная на теории. :D Без библиотеки, никуда! ;)

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1564

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1564
    # 7 марта 2025 13:05

    wowdima, надеюсь мои советы Вам помогут, про конструкцию экрана две страницы назад этого форума было

    TypTop:

    Так что в цилиндрический экран его, можно ещё...

    Добавлено спустя 7 минут 25 секунд

    Пока всё, некогда тут...

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    15578

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    15578
    # 7 марта 2025 13:25

    а если наплевать на кпд, и вместо домотки первички - добавить ей внешнюю индуктивность?
    ну там дросселек или небольшую обмотку другого трансика...ведь пара трансов 120+120, включенных последовательно отлично работают на 230В..
    или фокус не прокатит?

    экс-Jenik
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11165

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11165
    # 7 марта 2025 13:26 Редактировалось Добрый_Дедушка, 3 раз(а).

    Неудачно выбрано положение выходных и силового трансформаторов. Они рядом и поля рассеивания будут влиять и усиливать друг друга.
    ЕщЁ... накрывая все хозяйство крышкой, замыкая стальной корпус , усиливается влияние вихревых полей , возникающих от силового трансформатора , возбуждая всю схему.
    Если нет грубого ляпа в схемотехнике , все собрано на тонененького, проявляя слабые стороны аппарата.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    15578

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    15578
    # 7 марта 2025 13:29
    Добрый_Дедушка:

    Неудачно выбрано положение катушек выходных и силового трансформаторов

    спорно...
    в некоторых маршалах силовой и выходной стоят впритык, но , конечно - перпендикулярно..
    никакого фона...но, там только шасси металл - основной корпус дерево.
    а требования к сигнал\шум и сигнал\фон оч жесткие.

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    экс-Jenik
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    11165

    11 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    11165
    # 7 марта 2025 13:33

    mixing-mastering, Это именно тот случай, когда выполнено максимально продуманно.

  • wowdima Senior Member
    офлайн
    wowdima Senior Member

    653

    13 лет на сайте
    пользователь #563021

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 8 марта 2025 01:03
    andrejj-medan:

    Вы одевалки кольцо-экран на ТОР, как я Вам советовал в личке? Сделайте так и опишите результат

    Не дошли еще руки.Вернее время.

    Добрый_Дедушка:

    Неудачно выбрано положение выходных и силового трансформаторов. Они рядом и поля рассеивания будут влиять и усиливать друг друга

    Фона нет от слова совсем.Тишина полная.

    Добавлено спустя 1 час 23 секунды

    Кстати,вспомнился мне такой момент,был у меня ТОР,намотаный Александром с Минска,на пред. делал.Так вот он знатно гудел,при макетном включении.БП использовал тогда можно сказать,дежурный.Для опытов.А как собрал в оконечном варианте изделие,с другим БП,тишина.
    Еще вопрос,в этом изделии где счас гудит,первый конд стоит 330мкф,может ему много так?

    Добавлено спустя 23 минуты 36 секунд

    Добавлено спустя 22 секунды

    Немного юмору.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5671

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5671
    # 8 марта 2025 10:39
    wowdima:

    Еще вопрос,в этом изделии где счас гудит,первый конд стоит 330мкф,может ему много так?

    маслом кашу не испортишь.
    Первым кондёром, обычно считают после моста.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Федор_Чалый Senior Member
    офлайн
    Федор_Чалый Senior Member

    2053

    18 лет на сайте
    пользователь #91414

    Профиль
    Написать сообщение

    2053
    # 8 марта 2025 11:33
    wowdima:

    первый конд стоит 330мкф,

    Я бы кондеры 330 и 150 мкф поменял местами. Одномикрофарадные шунты (там, где они сейчас стоят) до заднего места. Можно смело убрать и положить в коробочку для последующих конструкций.

  • wowdima Senior Member
    офлайн
    wowdima Senior Member

    653

    13 лет на сайте
    пользователь #563021

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 8 марта 2025 12:09
    andrejj-medan:

    Первым кондёром, обычно считают после моста.

    Так и есть по схеме.

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1564

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1564
    # 8 марта 2025 12:09 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).

    Первый я бы установил 100μF или даже 47μF, и убрал бы 1μF, а второй с шунтирующим...

    Кондеры 10μF на плате усилителя норм (их ещё можно шунтануть 1μF), но после дросселей не плохо бы установить электролиты эдак по 220μF.

    Так что первый 47 или 100, второй 220 (при наличии электролитов после дросселей) или 330. IMHO

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • wowdima Senior Member
    офлайн
    wowdima Senior Member

    653

    13 лет на сайте
    пользователь #563021

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 8 марта 2025 12:18 Редактировалось wowdima, 1 раз.
    TypTop:

    Кондеры 10μF на плате усилителя норм (их ещё можно шунтануть 1μF), но после дросселей не плохо бы установить электролиты эдак по 220μF.

    10мкф-зашунтированы 1.5мкф,а после дросселей стоят 150мкф

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1564

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1564
    # 8 марта 2025 12:24 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).
    wowdima:

    10мкф-зашунтированы 1.5мкф,а после дросселей стоят 150мкф

    На Вашей схеме их в упор не видно))) 150 пойдет...

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5671

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5671
    # 8 марта 2025 12:34
    wowdima:

    ак и есть по схеме.

    первый конденсатор, после мостика, надо ставить небольшой ёмкости, чтоб при включении, был меньше зарядный удар по мосту, зарядные токи, а делее, после резисторов, дросселей, ставят уже большие ёмкости.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    1564

    12 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    1564
    # 8 марта 2025 12:53 Редактировалось TypTop, 3 раз(а).

    # 8 марта 2025 10:39

    andrejj-medan:

    wowdima:

    первый конд стоит 330мкф,может ему много так?

    маслом кашу не испортишь.
    Первым кондёром считают после моста.

    # 8 марта 2025 12:34

    andrejj-medan:

    первый конденсатор, после мостика, надо ставить небольшой ёмкости

    Классный полупируэт - мне понравилось. :lol:
    Молниеносное переобувание))), и переход на наставнический тон)))

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5671

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5671
    # 8 марта 2025 14:06 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    wowdima:

    Так и есть по схеме.

    .
    Да, Вы правильно мне заметили. Тут и меня и "подяблочком" отметили.)) Начинать, после моста, надо с маленьких ёмкостей. Предпоследний мой пост был правильный. Предыдущие ошибки надо исправлять. Невнимательный стал. :)

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • mobillink Senior Member
    офлайн
    mobillink Senior Member

    523

    19 лет на сайте
    пользователь #43586

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 10 марта 2025 20:48

    Давненько меня тут не было...10лет прошло а ничего особого не изменилось :insane: насчёт сглаживающего конденсатора, он не от балды ставиться а точно просчитывается по нагрузке и максимальному амплетудному значению :znaika: это я думаю человек посчитает, но есть вопрос, а какова функция резистора аж 25ом после? И предназначение конденсатора 1мкф в этом месте? :-?

    Качество – это делать правильно, даже если никто не смотрит! +37529-669-7-669
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16000

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16000
    # 11 марта 2025 00:05

    Какой, первый? АмплЕтудному чего? Пульсаций? Так пусть и меньше будут, только лучше. Есть постоянная времени активного обмотки и емкости и главное, чтоб трансформатору ничего не сделалось от время/ток заряда, если нет ступенчатого или плавного вкл. С учетом этого емкость может быть любой. После моста или перед демпферный резистор мб уместен.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)