Ответить
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18557

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18557
    # 28 июня 2022 14:35 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    mixing-mastering:

    и кстати, они не утверждают а спорят
    но каким боком это к проводам?

    Чем этот спор отличается от спора о кабеле? Точно так же в слепых тестах никто не слышит влияние дерева и близко.

    larion:

    Babka_v_kedax:

    mixing-mastering:

    ну не говорили об этом Лео Фендер, Рандалл, Мэнли, Маршалл...и..и что?

    Известные гитарные лютье утверждают, что дерево влияет на звук гитар.

    Разве только это. Да и насчёт кабелей гитаристы тоже не безгрешны, услышали и капризничают- подавай им сигнальный четырёх жильный в двойном экране Либерти. А он в Джеки то не лезет.

    Сейчас тебя обзовут земляным червяком и выгонят из лампового рая :D

    larion:

    mixing-mastering:

    К физике это никакого отношения не имеет. В основу тестов положена как раз идея об оценки систем человеческими средствами

    Ну ты уже как-то определись...А то когда тебе про оценки, ты про физику, а когда про науку, ты про человеческие средства...

    Тебе же написали уже, что nothing personal, just business. Главное успевать обувь менять быстро.

    mixing-mastering:

    слепые тесты - это прежде всего рекламное шоу с огромным экономическим эффектом.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    6364

    11 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    6364
    # 28 июня 2022 14:43 Редактировалось vovchik_romualdovich, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    Сейчас тебя обзовут земляным червяком и выгонят из лампового рая :D

    И не надейся. У нас тут демократия. Никто никого не выгоняет. :)
    Было, что наезжали, но это только долгими, мрачными, зимними вечерами. :(

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18557

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18557
    # 28 июня 2022 14:58
    vovchik_romualdovich:

    У нас тут демократия. Никто никого не выгоняет.

    Прекрасно. Тогда подскажите по ламповой теме. У меня в преде гитарного комбика стоит 12AX7, имеется желание поставить лампу качеством получше, на каких производителей в первую очередь ориентироваться, может есть конкретные рекомендации что купить.

    ПыСы "Зачем менять" вопрос не стоит, задавать его не надо.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    12879

    13 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    12879
    # 28 июня 2022 15:14

    12АХ7=ЕСС83. Их много,причем с отличиями даже внешне. То есть, это маркировка только по эл. параметрам, а по звуку для гитары, тут уж кому что. Но у меня гитаристы винтажные венгерские TUNGSRAM забрали все, нравятся им. Лампы другого типа туда не поставить. Ну то есть, можно, но это будет некорректно по режимам, про звук уже и говорить лишнее. Так что можно купить несколько 12АХ7\ЕСС83 разных производителей\годов и выбирать...

    Покинул форум.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18557

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18557
    # 28 июня 2022 15:18
    larion:

    12АХ7=ЕСС83. Их много,причем с отличиями даже внешне. То есть, это маркировка только по эл. параметрам, а по звуку для гитары, тут уж кому что. Но у меня гитаристы винтажные венгерские TUNGSRAM забрали все, нравятся им. Лампы другого типа туда не поставить. Ну то есть, можно, но это будет некорректно по режимам, про звук уже и говорить лишнее. Так что можно купить несколько 12АХ7\ЕСС83 разных производителей\годов и выбирать...

    Ну вот и спрашиваю какие варианты в первую очередь взять на пробу. Хочется немного поиграть со звуком. Нашел себе еще Celestion 8" подходящий на замену штатному дину.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8417

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8417
    # 28 июня 2022 16:08 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    С таким подходом, можно любой двойной триод сувать, если режимы лампы, до сиреневой звезды))) Абы по дыркам совпадало)) Глупая забава.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    10430

    7 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    10430
    # 28 июня 2022 16:24 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    Федор_Чалый:

    larion:

    Ну ты уже как-то определись...А то когда тебе про оценки, ты про физику, а когда про науку, ты про человеческие средства...

    Ага, прикольно. :)
    Я тоже периодически наблюдаю как Евгений "переобувается в прыжке". Когда выгодно - он на прочных физико-технических позиция (кабели, провода), а иногда "мастер, большим практическим опытом", пинающий физику сапогом (гудящие трансы, номинал гридлика). :D
    mixing-mastering, я без злобы, по дружески :)

    ага, смешно...
    когда начинаешь уточнять, чем же лучше квадратный провод круглого, или изолированные жилы от неизолированных - начинается эзотерическое мычание про индусов..."ты не понимаешь", нужно судить по результату а не параметрам, да ты не слушал... когда говоришь - что я в теме и проводил самый что ни на есть изотерический слепой тест - начинается опять - "ты уже определись", где твоя физика?
    Так может сектантам нужно в первую очередь самим определиться?
    Спрашиваешь на полном серьезе - так чем лучше, пошли отсылки к каким-то гуру, которые слышали...и опять - "ты не понимаешь", "ты переобуваешься", так как с вами общаться, сектанты, на каком языке, что ни спросишь - конкретики нет, ты непосвященный, глухой, слепой и проч... Где аргументы, вождь апачей?

    Добавлено спустя 8 минут

    Babka_v_kedax:

    Точно так же в слепых тестах никто не слышит влияние дерева и близко.

    ай как некрасиво постить ложь, причем откровенную...абидеуся, малыш..за все карточки тебе еще вспомню ,всей нашей ветке...
    От типа дерева существенно меняется сустейн струны, и это не спорно, это измеряно и давно...хотел показаться умным, да?
    У меня много гитар прошло через руки, но это измерено очень многими..про обертона еще можно спорить, там вкусовщина..но сустейн - никак..или это не звук струны?
    Ты можешь провести наглядный эксперимент - найти борисовское весло, положить рядом с самым обычным стратокастером, взять секундомер и дернуть струну...это самое простое...комбик твой тебе для этого даже и не нужен ,если есть уши...все прекрасно слышно...

    Парк-сервис
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    1544

    8 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    1544
    # 28 июня 2022 16:49

    mixing-mastering, коммутатор получился хороший. Впрос был в другом серьёзные эксперты это кто?
    Стоят спиной ни одного ни признал...

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    10430

    7 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    10430
    # 28 июня 2022 16:52 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    yasha212:

    mixing-mastering, коммутатор получился хороший. Впрос был в другом серьёзные эксперты это кто?
    Стоят спиной ни одного ни признал...

    я все это распишу ,раньше было нельзя...
    думаю ты и лицом бы никого не узнал, если только сам не работаешь на MTV или в компании КембриджАудио...
    больше 10 лет прошло...

    Парк-сервис
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    19720

    12 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    19720
    # 28 июня 2022 16:58

    Хорошо у вас

    Верблюд может две недели не пить. Уважаю.
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    10430

    7 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    10430
    # 28 июня 2022 16:59
    курчавый:

    Хорошо у вас

    аааа, восстал!

    Добавлено спустя 14 секунд

    :beer:

    Парк-сервис
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18557

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18557
    # 28 июня 2022 17:22
    Добрый_Дедушка:

    С таким подходом, можно любой двойной триод сувать, если режимы лампы, до сиреневой звезды))) Абы по дыркам совпадало)) Глупая забава.

    Я разве написал что режимы до сиреневой звезды? Я спросил каким производителям ламп отдать предпочтение при выборе конкретной лампы 12АХ7, не было вопроса про "любой двойной триод".

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8417

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8417
    # 28 июня 2022 17:28 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Babka_v_kedax, Дима... только тебе, расскажу. Порой для 2 однотипных ламп нужно индивидуально для каждой режим работы устанавливать. А перетыком звук искать, это, что пальцем в небо тыкать. Люди годами ищут точку благозвучия, соотношение тока и напряжения (рабочую точку) , изменяя сознательно режимы работы. А тут, трах/бах... и попали. Зазвучало... Так не бывает.

    Не модель лампы делает звук, а соотношение характеристик и стигнатура гармоник. Так, что зря время потратишь.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18557

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18557
    # 28 июня 2022 17:39
    mixing-mastering:

    Babka_v_kedax:

    Точно так же в слепых тестах никто не слышит влияние дерева и близко.

    ай как некрасиво постить ложь, причем откровенную...абидеуся, малыш..за все карточки тебе еще вспомню ,всей нашей ветке...
    От типа дерева существенно меняется сустейн струны, и это не спорно, это измеряно и давно...хотел показаться умным, да?
    У меня много гитар прошло через руки, но это измерено очень многими..про обертона еще можно спорить, там вкусовщина..но сустейн - никак..или это не звук струны?
    Ты можешь провести наглядный эксперимент - найти борисовское весло, положить рядом с самым обычным стратокастером, взять секундомер и дернуть струну...это самое простое...комбик твой тебе для этого даже и не нужен ,если есть уши...все прекрасно слышно...

    Дяденька, вы конечно динозавр уважаемый, но мы с вами на брудершафт не пили, чтобы на ты переходить. Вы предлагаете сравнить сустейн на разных гитарах. Каким боком в этом случае влияние дерева? Почему борисовское весло? Надо обязательно взять для сравнение шмурдяк, чтобы понять что даже дешевый Фендер норм гитара? Вроде выдаете себя за профи, а аргументы как у плохого маркетолога. Я прекрасно знаю на что и как влияет дерево в гитарах, но это всё такая же эзотерика. Поэтому и нет однозначного отношения ко всем этим весьма спорным вопросам. А то хорош аргумент, Борисовдрев против Фендера. Хорошо хоть не кастомшап омериканский.

    Добавлено спустя 10 минут

    Добрый_Дедушка:

    Babka_v_kedax, Дима... только тебе, расскажу. Порой для 2 однотипных ламп нужно индивидуально для каждой режим работы устанавливать. А перетыком звук искать, это, что пальцем в небо тыкать. Люди годами ищут точку благозвучия, соотношение тока и напряжения (рабочую точку) , изменяя сознательно режимы работы. А тут, трах/бах... и попали. Зазвучало... Так не бывает.

    Не модель лампы делает звук, а соотношение характеристик и стигнатура гармоник. Так, что зря время потратишь.

    Я и не пытаюсь найти легкого пути. Я хочу купить несколько хороших ламп. Поиграть недельку-две на одной. Потом взять другую, поиграть с ней. Рекомендации по настройке я уже нагуглил, думал тут кто-то знает за модели ламп, но видимо не судьба. За советы куда смотреть, чего читать, как крутить, был бы благодарен. Я себе просто тут прикупил несколько ламповых гитарных комбиков для экспериментов. Добрые люди подсказали, как сделать это так чтобы по карману не било. Вот над одним решил эксперименты ставить, для погружения в ламповый мир. На английских форумах уже накидали разных советов и даже помогли с покупкой и проверкой.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Dess Senior Member
    офлайн
    Dess Senior Member

    861

    10 лет на сайте
    пользователь #471349

    Профиль
    Написать сообщение

    861
    # 28 июня 2022 17:52 Редактировалось Dess, 1 раз.

    Что-то сегодня сплошная эклектика! Сложили в кучу все любимые мозоли. Обычно, темы тонко подводящие человечество к вопросу "А ты кто такой?", расходуются более экономно.

    Вот у меня трагикомедия! Шайка хулиганья из лазерной резки запарафинила мне морду усилителя. Отверстия сделали как следует, а гравировка уехала вверх. Директриса, такая, зовёт художницу:
    - Катя, Катя, вот посмотри! Клиент прислал макет... Тут ровно? Акцентирует слово "ровно", чтобы Катя допетрила и сказала - не очень. Катя не дотумкала и говорит - ровно! А здесь, - грозно вопрошает директриса, - в техзадании??? - Ровно, Изольда Матвеевна, - говорит недогадливая Катя. - А деталь привезли с производства? - продолжает Изольда Матвеевна делая глаза как у рыси. - А деталь кривая, - охотно поясняет Катя и с жаром добавляет, - вот, видите, гравировка уехала! :lol:
    -

    Добавлено спустя 9 минут 37 секунд

    Babka_v_kedax, Я еще совсем парочку сделал усилителей и советы давать не могу. Но обратил внимание, что чаще всего в гитарниках загоняются только с самой первой, входной лампой. Берут какой-нибудь адовый NOS за дорого и не один. Их и перебирают. С остальными каскадами практически не парятся.

  • Федор_Чалый Senior Member
    офлайн
    Федор_Чалый Senior Member

    1632

    15 лет на сайте
    пользователь #91414

    Профиль
    Написать сообщение

    1632
    # 28 июня 2022 18:11

    Dess, Катя заработала "шакатку". Не обидь девушку. :D

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8417

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8417
    # 28 июня 2022 18:18
    Федор_Чалый:

    Dess, Катя заработала "шакатку". Не обидь девушку. :D

    ...я уж чуть не послал, сымать ВАХи))

  • litvin67 Senior Member
    офлайн
    litvin67 Senior Member

    538

    10 лет на сайте
    пользователь #495895

    Профиль
    Написать сообщение

    538
    # 28 июня 2022 18:28

    Babka_v_kedax , вот тута почитай - http://worldelectricguitar.ru/articles/Triodes.php

  • Федор_Чалый Senior Member
    офлайн
    Федор_Чалый Senior Member

    1632

    15 лет на сайте
    пользователь #91414

    Профиль
    Написать сообщение

    1632
    # 28 июня 2022 18:36
    Добрый_Дедушка:

    ..я уж чуть не послал, сымать ВАХи))

    Можно все снять, при обоюдном желании ))

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8417

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8417
    # 28 июня 2022 18:38 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    Федор_Чалый:

    Добрый_Дедушка:

    ..я уж чуть не послал, сымать ВАХи))

    Можно все снять, при обоюдном желании ))

    Таки, да. :beer: