larion, охххх, вот теперь точно финиш дискуссии..это я виноват..дотронулся до лампы...
щас начнется..
офлайн
mixing-mastering
Senior Member
|
|
13728 |
8 лет на сайте Город:
|
larion, охххх, вот теперь точно финиш дискуссии..это я виноват..дотронулся до лампы...
щас начнется..
Финиш, так финиш...
НЕ ПОНЯВ
Не знаю, когда сильно слово твое?
Иногда ты становишься обыкновенным.
И, притаившись, сидишь между
глупцами, которые знают так
мало. Иногда ты скажешь и будто
не огорчаешься, если тебя не поймут.
Иногда ты смотришь так нежно
на незнающего, что я завидую
его незнанью. Точно не заботишься
ты свой лик показать. И когда
слушаешь речи прошедшего дня,
даже опускаешь глаза, точно
подбирая самые простые слова.
Как трудно распознать все твои
устремленья. Как нелегко идти
за тобою. Вот и вчера, когда ты
говорил с медведями, мне
показалось, что они отошли, тебя
не поняв.
офлайн
mixing-mastering
Senior Member
|
|
13728 |
8 лет на сайте Город:
|
офлайн
Слава-Космонавт
Senior Member
|
|
3197 |
7 лет на сайте Город:
|
В Беларуси только один сайт работает сейчас по беларуским радио/аудио-разработкам
А, у Андрея Медана сайт " сложился" уже...
Авторские радио/аудио/видеоблоги уже скоро пару лет как заброшены у всех беларуских перспективных радиолюбителей, (исключение только одно пока)...
Действующие радио/аудио "разработчики/невидимки" какие-никакие ещё остались в Гомельской/Витебской областях, ну и центр Минск и обл..
Вот вам -- и ФИНИШ.... (настоящий)
P.S. На наших из "космос/сообщества" пож. не сетуйте -- потому что тут, инициаторы (ядро наше адекватно мыслящее) всегда были больше астрономы чем аудио/радиолюбители... (кстати, Интернет/активности там больше, чем в этой ламповой ветке форума Онлайнера)
Слава-Космонавт, мдя, поколение зумеров даже не смогут понять, что происходит на фото...
офлайн
mixing-mastering
Senior Member
|
|
13728 |
8 лет на сайте Город:
|
мало инфы
то что ECC8xx - понятно
должны быть еще обозначения
MC360 RFT - гугль знает только мотошины
есть мнение, что это все же ECC81
офлайн
Слава-Космонавт
Senior Member
|
|
3197 |
7 лет на сайте Город:
|
inovik:....
larion:Может ЕС360, был такой триод RFT и усилитель на них был.
В фабричных RFT усилителях лампы EC360 Rft на выход не ставили, (просто существуют много схем усилителей от самодельщиков радиолюбителей с применением этих ламп в выходных каскадах).
Что касается заданного вопроса по этому двойному триоду ECC8?? (якобы от Rft ?) -- то, на лампах от именно ГДР-овских RFT серой краской обозначения не наносили (а, "писали" их маркировку только салатово/желто/зеленоватой краской, чуть темнее чем цвет маркировки у чехословацких ламп Tesla). Маркировка же светло/серым (серебристым) цветом маркировка шла обычно у западных ламп (и чуть темнее серым цветом или черным у советских ламп).
Остаются довольно похожие двойные триоды ЕСС81, ЕСС82, ЕСС85 (GDR, RFT, Tungsram, Miniwatt, Mullard, Telefunken, Philips, Philips Miniwatt, Siemens, Belvu, Funkwerk Erfurt, Cossor, Marconi, Electro Harmonix gold....)
Слава-Космонавт:именно ГДР-овских RFT серой краской обозначения не наносили
Не факт, что это оригинальная маркировка. На 6п14п тоже не наносили надпись EL-84, но потом она там волшебным образом появлялась. У Мэнли, например, да и у других. А так этот мелкий триод по ряду признаков похож на лампочки от RFT. Аноды внешне могут отличаться и у ламп одного типа и производителя.От времени выпуска может или х.з. Также как и наши 6н2п не одинаковые.
Да гадать по фото не особо умное занятие. Это надо лямпочку обмерить и будет понятно. А если исправных не осталось, исходить из схемы, что туда подходит.
Не производитель же, а тип лампы в первую очередь.
Ну эти вроде похожи, ЕСС82 тунгсрэм, но они тоже были и несколько другого вида.
Так, тут уже в личку добрые и отзывчивые люди подсказку прислали...
И такого человека, тов.Саа....
Слава-Космонавт:В Беларуси только один сайт работает сейчас по беларуским радио/аудио-разработкам
Но у меня там нет ламп. Пока...
офлайн
Слава-Космонавт
Senior Member
|
|
3197 |
7 лет на сайте Город:
|
Liv1:Слава-Космонавт:В Беларуси только один сайт работает сейчас по беларуским радио/аудио-разработкам
Но у меня там нет ламп. Пока...
Может, обратите тогда внимание на совсем забытую ламповую технологию --- на весьма неоднозначный по характеристикам двухполупериодный ламповый ртутный выпрямитель газотрон/тунгар типа Tesla 1738 40-х годов -- это низковольтный сильноточный тип ионного газоразрядного выпрямителя (15 А, 90 В макс.), когда то предназначавшийся, например для зарядки аккумуляторов и т. д. Газотрон "Tesla1738" вставлялся в обычную винтовую розетку Е40 Эдисона.
На видео показана работа на половинной и полной волне. Свет, производимый выпрямителем, довольно интенсивен.
P.S. Возможно появится мысль использовать подобный БП в усилителе на высоковольтных "твердотельных" мосфетах?
офлайн
Добрый_Дедушка
Senior Member
|
|
10339 |
10 лет на сайте Город:
|
офлайн
Слава-Космонавт
Senior Member
|
|
3197 |
7 лет на сайте Город:
|
Добрый_Дедушка:Нахрен это все нужно?
Когда ученые делали первые атомные часы с возможной ошибкой на 1 секунду за несколько миллионов лет, (у "нас" на водороде, "там" на цезии), то долго выбирали выпрямители для высокоточных сортирующих электромагнитов в этом устройстве -- и выбрали ионные газоразрядные.
P.S. Вот, от любых трансформаторов на тороидальных сердечниках (без зазора) в любом своём самодельном аудиотракте откажетесь (только обязательно полностью понимая "почему?" ) и перейдете на броневые наборные пластинчатые сердечники для всех трансформаторов -- тогда и будет постепенно открываться "зачем это всё нужно"
офлайн
Добрый_Дедушка
Senior Member
|
|
10339 |
10 лет на сайте Город:
|
офлайн
Слава-Космонавт
Senior Member
|
|
3197 |
7 лет на сайте Город:
|
Добрый_Дедушка:.. складывается впечатление, что чем древнее схемотехника, тем лучше
Ну, вот сами вспомните, что абсолютно все самые "знаковые на несколько десятков лет", среди самых требовательных аудиофилов, усилители во всем мире имели какие угодно трансформаторы -- но только не тороидальные.
А, высококлассные усилители с тороидальными трансформаторами -- почему то, в памяти знатоков аудио на четверь века совсем не остаются.
P.S. 50 лучших усилителей
Hi-Fi и High End – азбука от А до Я
Это не самый объективный список наиболее знаковых усилителей за последние четверть века, потому что "тороидальные новоделы" в мизерных количествах там пока присутствуют.... НО! -- Большинство всё же видно там даже "невооруженным глазом".
офлайн
andrejj-medan
Senior Member
|
|
4807 |
12 лет на сайте Город:
|
Слава-Космонавт:А, у Андрея Медана сайт " сложился" уже...
Товарищ, который делал и вёл сайт, переехал в Испанию на ПМЖ. У меня вести сайт, времени нет, даже в ФБ на свою страничку не выкладываю. Занимаюсь в удовольствие новыми разработками, (АС, усилители, магнитофонная тема, тонармы, корректоры для винила и т.д. ...) мне это более интересно.. Не исключаю, что скоро появится новый сайт. но уже с дополнениями... запись небольших коллективов на магнитную ленту. Пока неспеша готовятся все сопутствующие вопросы... .
Слава-Космонавт:усилители во всем мире имели какие угодно трансформаторы -- но только не тороидальные.
на тор намотать,надо иметь несколько станков для разных диаметров тора, что достаточно накладно для производителя, это, как правило, военка мотает. там расходы далеко не на первом месте. А на обычном намоточном станке, можно людой трансик намотать. Возможно, это основная причина.
офлайн
Слава-Космонавт
Senior Member
|
|
3197 |
7 лет на сайте Город:
|
andrejj-medan:на тор намотать,надо иметь несколько станков для разных диаметров тора, что достаточно накладно для производителя, это, как правило, военка мотает. там расходы далеко не на первом месте. А на обычном намоточном станке, можно людой трансик намотать. Возможно, это основная причина.
Это не та причина отказа самых богатых производителей особо/высококласного аудио от тороидальных трансформаторов для БП и звуковых (входных/ межкаскадных/выходных/дросселей) в своей продукции.
Тороидальные трансформаторы гораздо дешевле и в производстве, и по материалам, и по оборудованию, чем такие же по характеристикам броневые или витые.
Тороидальник и по времени на его мотку/сборку выигрывает у броневых и витых.
Можно например, разузнать по больше информации о производителе тороидальных трансформаторов ООО «ТОРЭЛ» (Россия,Тверская область,г. Конаково, пл. Калинина, д. 3)
ТОРЭЛ-у гораздо выгоднее стало производить тороидальные трансформаторы по сравнению с другими, и они от всех нетороидальных полностью в последние годы отказались .
И в Новополоцкой "трансформаторной" фирме ООО «ЮДЖЭН» (Беларусь, Витебская обл., г.Новополоцк, ул. Техническая, д.6) заказать тороидальный было дешевле чем броневой (если по одинаковому классу и спецификации) --сейчас они тоже только на беззазорных ленточных сердечниках мотают (круглых и прямоугольных) --потому что выгоднее.
Слава-Космонавт:двухполупериодный ламповый ртутный выпрямитель газотрон/тунгар
Интересно! Заманчиво.. Как раз, ждёт своего часа Telefunken/Siemens на подмагничивании и пауке..
Одно лишь в этих чудесных лампах
Игнитроны с металлическими колбами прожигались дугой как бумажные. Ртуть лилась на пол, машинисты собирали её совками и вениками, и выливали под откос. А пары ртути в электровозе в концентрации, превышающей допустимую в тысячи и десятки тысяч раз, оставались. Из-за этого большинство машинистов первых электровозов 60-х годов не доживали и до 30 лет. Ситуация была настолько страшная, что уже в конце 60-х- начале 70-х годов, несмотря на технические преимущества игнитронов, которые позволяли легко организовать рекуперацию, все они тотально были заменены на кремниевые выпрямители.
офлайн
Слава-Космонавт
Senior Member
|
|
3197 |
7 лет на сайте Город:
|
AAG7GAA:Слава-Космонавт:двухполупериодный ламповый ртутный выпрямитель газотрон/тунгар
Интересно! Заманчиво.. Как раз, ждёт своего часа Telefunken/Siemens на подмагничивании и пауке..
Одно лишь в этих чудесных лампахИз инструкции 60-тилетней давности.
При обнаружении сквозного прожога в корпусе игнитрона локомотивная бригада должна: надеть противогаз, отключить анод, поджигатели, подхватывающий анод и резиновые шланги охлаждения игнитрона; закрыть отверстие в корпусе игнитрона пластилином или изоляционной лентой, закрыть двери в кабине, открыть боковые окна в кабине и машинном отделении и следовать до основного или оборотного депо.
По прибытии в оборотное депо электровоз отправляется в основное депо в нерабочем состоянии с соблюдением инструкции по очистке электровозов от ртути при сквозном прожоге игнитронов.
8.4. Если в пути следования произошел прожог корпуса с выливанием ртути на пол или на раму игнитронной установки или разрушение анодного ввода ртутного выпрямителя с выделением паров ртути и следовать на аварийной схеме невозможно, машинист обязан привести электровоз в нерабочее состояние и вызвать вспомогательный локомотив. Локомотивная бригада поврежденного электровоза должна следовать до основного депо в кабине вспомогательного локомотива.
8.5. По прибытии в основное депо такой электровоз для определения характера и степени зартучивания должен быть поставлен на специально отведенное место на тракционных путях. После сдачи электровоза локомотивная бригада должна сдать одежду, обувь на обеспыливание и обезвреживание, принять теплый душ и прополоскать рот слабым раствором марганцевокислого калия.
8.6. До очистки электровоза от ртути любые работы в кузове электровоза запрещены. Входные двери электровоза должен пломбировать мастер игнитронного цеха.
8.7. Вход на электровоз и выход из него разрешается только через входную дверь со стороны поврежденного игнитрона.Игнитроны с металлическими колбами прожигались дугой как бумажные. Ртуть лилась на пол, машинисты собирали её совками и вениками, и выливали под откос. А пары ртути в электровозе в концентрации, превышающей допустимую в тысячи и десятки тысяч раз, оставались. Из-за этого большинство машинистов первых электровозов 60-х годов не доживали и до 30 лет. Ситуация была настолько страшная, что уже в конце 60-х- начале 70-х годов, несмотря на технические преимущества игнитронов, которые позволяли легко организовать рекуперацию, все они тотально были заменены на кремниевые выпрямители.
Дабы избежать подобных рисков возможно применение безртутных газотрон-газовых выпрямителей на инертном аргоне типа Вг-176
Гaзотрон-газoвый выпpямитeль ВГ-176 --- Интepесный низкoвoльтный пpямoнaкaльный газотрон (тунгаp). Этo oдин из немнoгих советскиx двуханодныx газoтрoнoв; наличиe в однoм баллонe двух aнодов позвoляет использовaть газoтрoн в cхемаx двухполупеpиоднoго выпpямлeния. Аноды плоскиe, изгoтовлены из никеля. Катод прямого накала выполнен из торированного молибдена (молибденовой ленты); заполнение - аргоном как одним из наиболее дешевых инертных газов. Тепловых экранов катод не имеет. Выводами от катода служат металлические пластины, укрепленные на цоколе. Выводы от анодов проходят через боковую поверхность цоколя. Давление в приборе в связи с допустимым малым пробивным напряжением выбирается в пределах нескольких миллиметров ртутного столба. Этим достигается увеличение срока службы приборов, поскольку большое давление защищает катод от распыления и обеспечивает меньшую чувствительность прибора к поглощению газа его анодом и стенками. Электрические параметры: Напряжение накала - 2,5 В Ток накала - 11 А Максимальный средний выпрямленный ток - 6 А Максимально допустимая амплитуда обратного напряжения - 150 В Время прогрева в эксплуатации - 30 сек (почти не требует прогрева катода, так как аргон ионизируется уже при комнатной температуре).
Или, например ГГ1-5/2 наполненый ксеноном.