Ответить
  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1161

    5 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1161
    # 25 октября 2021 20:31

    Ctoto, Что осмелюсь сказать за выходные трансформаторы от 90У2. Они предназначены для работы на нагрузку 30 Ом (два последовательно включённых динамика 4А-28) Их было, или есть, три варианта за годы выпуска усилителя. Первые выпускались, ежли не изменяет память с 53-го по 57-й год. На горяче-катаном железе. Тогда другого просто не было. Но они имели больше всех витков первички. С начала 57-го года по 60-й год стало применяться холодно-катаное железо и несколько уменьшили число витков первички. Эти трансформаторы имели по бокам штампованные крышечки. С 60-го года крышечки убрали и ещё уменшили число витков первички и ессно вторички. На Вашем фото трансформатор с 60-го года и дальше. Тип трансформатора указан в окошке обоймы трансформатора. Но нанесён он чернильным штампом и за давностью лет мог выцвесть.
    По сему и не удивительно что у Вас на нагрузку 8 Ом не очень хорошо с низами. Что-то похожее на правду получается ежли 6П3С включить триодом. Но существенно падает выходная мощность.
    Под рукой нет моточных данных, ежли интересно завтра посмотрю и выложу. Есть данные по второму и третьему варианту исполнения. Данные трансформаторов и схема были на листе бумаги на крышке подвала шасси усилителя.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5328

    7 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5328
    # 25 октября 2021 20:34 Редактировалось stellon, 1 раз.
    stellon:

    oleg_s:

    на фотке с наушниками

    Не могу определить, но судя по размерам что-то довольно мощное, возможно не серийное, либо иностранное.

    ЗЫ.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    4959

    17 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    4959
    # 25 октября 2021 20:36

    stellon, шарман!!!!

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5328

    7 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5328
    # 25 октября 2021 20:51

    oleg_s, ну я мозгом пошевелил трохи, на чём они там в 1925 году приёмник заколхозить могли, тогда и ламп серийных ещё пару штук только было. Пробежался по музеям..., и вот увидел эту фотку..., выпускалась с 1924 года, и сходство внешнее присутствует.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    8931

    6 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    8931
    # 25 октября 2021 22:29 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.

    nemo-nigl, приятно читать такую глубокую инфу трансформаторного вопроса винтажного кинапа :)
    прикольно и занимательно...
    приблизно в это же время за океаном Лео Фендер колбасил свои трансы в усилители...а с него позже копировали уже маршалы, солданы, дизели и даже дамблы...

    Парк-сервис
  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1161

    5 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1161
    # 25 октября 2021 23:22

    mixing-mastering, Всё банально - просто до немогу. В школьном ансамбле на момент его образования усилитель 90У2 совместно с штатным автотрансформатором на 110 вольт использовался для бас-гитары. А до того как оный ансамбль образовался усилитель совместно с электрофоном Юность, ежли не изменяет память, озвучивал все или почти все танцевальные мероприятия в родной деревне и её округе. Откудова у 15-и летнего пацана, то бишь у меня, появился оный усилитель это уже отдельная тема.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    8931

    6 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    8931
    # 25 октября 2021 23:28
    nemo-nigl:

    Первые выпускались, ежли не изменяет память с 53-го по 57-й год. На горяче-катаном железе. Тогда другого просто не было. Но они имели больше всех витков первички. С начала 57-го года по 60-й год стало применяться холодно-катаное железо и несколько уменьшили число витков первички. Эти трансформаторы имели по бокам штампованные крышечки. С 60-го года крышечки убрали и ещё уменшили число витков первички и ессно вторички

    а это тоже в школе рассказали? :)

    Парк-сервис
  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1161

    5 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1161
    # 25 октября 2021 23:47

    mixing-mastering, Нет конечно. :) В чудном городе Бобруйске была киноремонтная мастерская, почему то осталась с времён когда Бобруйск был областным центром. В оной мастерской работал уроженец с соседней деревеньки и что немаловажно, мой дальний родственник.
    Усилитель, по причине черезмерной квалификации эксплуатантов, пускал несколько раз технологический дым, приходилось обращаться к родственнику. Вот с тех пор и осталось в памяти о трансформаторах усилителя КИНАП 90У2.

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6220

    14 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6220
    # 26 октября 2021 08:40 Редактировалось OrcaXXX, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Нихрена не прокатило. Вентилятор охлаждения, порван в хлам. Придется донора искать, чтоб с него "почки" вырвать.

    Деда, а про 3д-принтеры ты не слыхивал? Сейчас на ентом агрегате любу пластмассову финтифлюшку сделать можно.

    Errare humanum est ...
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    4959

    17 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    4959
    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • beltolik Member
    офлайн
    beltolik Member

    275

    11 лет на сайте
    пользователь #210152

    Профиль
    Написать сообщение

    275
    # 26 октября 2021 11:00
    Ctoto:

    вых. мощность - 12,5 Вт на канал (так называемая музыкальная) на нагрузке 8 Ом. Рассчитано по напряжению на осциллографе
    на 20% ниже начала ограничения синуса.;

    nemo-nigl:

    Они предназначены для работы на нагрузку 30 Ом (два последовательно включённых динамика 4А-2

    Выходит, лампы перегружены раза в четыре слишком маленьким приведённым сопротивлением, и синусоиду ломает уже при такой скромной мощности.
    Не знаю, какое там анодное напряжение и режимы, но получить меньше 20 Вт с пары 6П3С странновато.
    Даже в самом нефейшуйном варианте, с ТАН-41-127/220 в роли ТВЗ на 8 Ом, у меня легко вышло 20 Вт, а там с анодным не разгонишься
    Умозрительно, заменить бы 6П3С на чот вроде 6П45С, им приведёнка меньше нужна, но палец на отсечение не кладу - сам не пробовал.

  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1161

    5 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1161
    # 26 октября 2021 11:38

    beltolik, С выходными от 90У2 не сильно разгонишся с током анода, провод первички 0,23 мм. Ежли по уму то их нужно перематывать. Хотя нужно отдать должное, железо у них не плохое.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5328

    7 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5328
    # 26 октября 2021 11:43
    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1161

    5 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1161
    # 26 октября 2021 12:10

    stellon, Уж не Г-411 часом? Весьма похожа.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5328

    7 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5328
    # 26 октября 2021 12:24

    Вроде как она, во всяком случае автор фото так писал.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    8931

    6 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    8931
    # 26 октября 2021 13:26

    Парни, есть достаточно простой и вечный вопросик, который до сих пор вызывает споры , разделил спорящих в сети на две
    части.
    Любопытно будет и здесь узнать мнение.
    Вопрос из темы ПРО, которую так не любит Дедушка.
    Но электромагнитный датчик гитары - легко заменяется на электромагнитную голову звукоснимателя для винила, принцип тот же.
    Народ на ветке собрался знающий, посему, чтобы долго не размазывать - накарябал рисунок.
    поясню:
    - источник - катушка на магните, эдс от единиц до десятков мВ
    - кабель - классический микрофонный балансный(две жилы в экране)
    - вход - классическая лампа, никаких трансов..прямо на сетку. Т.е. небалансный.
    Копья ломаются по вопросу - где землить экран. Для многих он очевиден, но не так все просто на практике и на слух.

    Парк-сервис
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    11365

    13 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    11365
    # 26 октября 2021 13:36

    Пофиг,главное в одной точке.И с одной и с другой стороны делал не раз, и для фоно в том числе.А с гитарами...Там в гитаристах больше вопрос.Знаю,общаюсь иногда... :)

    Добавлено спустя 4 минуты

    Когда доходит до нюансов в звуке (катушки там,провода и пр.),меня минут на 15 хватает,потом нужен переход на др.тему ... :D

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    7272

    7 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    7272
    # 26 октября 2021 13:48 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    mixing-mastering, Нет, не пофиг , где землить экран... Правильно, там, где изображено синим цветом.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5328

    7 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5328
    # 26 октября 2021 14:02

    По классике, со стороны источника.
    Гитаристам можно все четыре варианта: землить только справа, только слева, с обоих сторон, и не землить вообще.
    Два тумблера поставил, и сиди щёлкай. :)

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    11365

    13 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    11365
    # 26 октября 2021 14:09

    С обих сторон как раз не нужно,потому что экран становится проводником сигнала.Тогда нет смысла во второй жиле-две цетральные нужно на горячий пускать.Но это получается обычный экранированый кабель.

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    Экрану,с одной сторны висящему в воздухе-пофиг.Переворачиваем кабель и убеждаемся...Не,это не про гитаристов... :D

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)