oleg_s:Злой ты, я так старался
Да не злой я, по Сеньке и шапка быть должна. А ради прикола, что угодно можно к этим трансам примантулить. Например, 6ж11п в триоде весьма неплоха.
oleg_s:Злой ты, я так старался
Да не злой я, по Сеньке и шапка быть должна. А ради прикола, что угодно можно к этим трансам примантулить. Например, 6ж11п в триоде весьма неплоха.
офлайн
leshkov1970
Junior Member
|
|
39 |
10 лет на сайте Город:
|
Кому интересно можете глянуть результаты тестов:
https://www.head-fi.org/threads/6922-tube-review-17-top-6922-6n23 ... es.761078/
Совковые аудиофилы поганят 6н23п, а буржуи их боготворят.
В приведенных тестах несколько моделей советских ламп в 10-ке лучших.
Аудиофилы - народ конечно религиозный, да со своими догмами.
Но нельзя же так, что буржуйские аудиофилы ценят совковые лампы, а
совковые аудиофилы верят только в Телефункены да Сименсы и т.д..
Фигня полная.
Я вот по многоразовым замерам не увидел в этой Саратовской 6н23п 1975 года никакого преимущества перед современной 6922EH, причем у 6922EH, как правило, вторая гармоника ниже. Обе не микрофонят.
Не знаю кто там что ругает, лампа как лампа. Но есть нюанс. Существуют две разные лампы - просто 6н23п и 6н23п-ЕВ которая в забугорье известна как 6922. Они отличаются конструкцией электродной системы, причём весьма значительно, а потому и звук у них разный. На наших просторах в подавляющем большинстве встречается просто 6н23п, за бугром наоборот 6922.
офлайн
leshkov1970
Junior Member
|
|
39 |
10 лет на сайте Город:
|
stellon:Не знаю кто там что ругает, лампа как лампа. Но есть нюанс. Существуют две разные лампы - просто 6н23п и 6н23п-ЕВ которая в забугорье известна как 6922
"Не читал, но осуждаю" - ай молодец!
В статье речь идет об обычных Рефлекторах 6н23п 1974-1975 годов выпуска. Они их называют "золотым граалем".
офлайн
user_6959319
Junior Member
|
|
66 |
9 лет на сайте Город:
|
замеры ламп не покажут как она звучит советские 23 уступают чешским венгерским иболгарским что были у меня поинформативности наша упускает очень много информации если система хорошая то только импорт
офлайн
Добрый_Дедушка
Senior Member
|
|
10250 |
10 лет на сайте Город:
|
Ещё расскажите, что лампа поёт и голосом говорить может.
leshkov1970:stellon:Не знаю кто там что ругает, лампа как лампа. Но есть нюанс. Существуют две разные лампы - просто 6н23п и 6н23п-ЕВ которая в забугорье известна как 6922
"Не читал, но осуждаю" - ай молодец!
В статье речь идет об обычных Рефлекторах 6н23п 1974-1975 годов выпуска. Они их называют "золотым граалем".
Ну и кто здесь " молодец"? В статье речь идёт о 6922, то есть именно о 6Н23П-ЕВ.
А то, как там буржуин маркировку наших ламп пишет в таблице, так это его проблемы, а не мои.
Или Вы думаете, что тамошние идиоты 6н23п от 6н23п-ЕВ отличить не могут.
P. S. Если всё же они там записали простую 6н23п в один ряд с 6922 и ей подобными, то с "граалем" видать переборщили крепко .
офлайн
vladimirpetrov
Senior Member
|
|
2149 |
20 лет на сайте Город:
|
6Н23П хорошая лампа, но 6Н23П-ЕВ лучше
Когда юзал их даже в ушных усилителях - то разница была такая - при 40 вольтах анодного ток у ЕВ-шки был на 20-25% больше, что для ушника было очень хорошо
PS: кстати, а ведь многие вообще не любят этот класс 6н1п-подобных ламп Но я не в их числе.
PPS: примерно у половины 6Н23П измерял значительную асимметрию внутренних триодов
PPPS: E88CC (из тех немногих что у меня были) гораздо приятнее и детальнее звучит чем ЕВ-шка
leshkov1970:"Не читал, но осуждаю"
Читал и осуждаю... Какие замеры,если у среди 6н23п найти колбу с близкими даже только по току триодами проблематично из 10-ти штук.И ЕВ туда же.Или Вы нам про гармоники хотите поведать? Так разброс у наших ламп основательный и по этому показателю.Тут уже эту тему сто раз проглотили и.....
Если же обобщать,импортные лампы в выигрыше и это уже давно прочитанная книга.Это не значит,что любая 6SL7 будет лучше всякой 6Н9С и так со многими,но в большинстве случаев импорт будет предпочтителен при прочих равных и это следствие культуры производства-у них не было лозунгов "пятилетку за три года"...
Почитал по ссылке на "тест".Да нафига эту муйню сюда постить,тут любой может такой типа "тест" сделать и написать там,что угодно в зависимости от своего эмоционального состояния на тот момент.Сколько будет тестов и тестирующих,столько и разных вердиктов.Тыкал я тоже кучу ЕЕС88-подбных ламп,от златоногих сименсов до конченых 23-х,это когда коту делать нечего...а я не видел котов,которые чем-то заняты...
Результатом моих изысканий стала одна 6н23п (не ЕВ) начала 60-х из 15шт (!),относительно ровная по току,без посторонних призвуков и нормальная по звуку.Как по мне,так из этих мелких совковых пальчиковых со средним усилением 6н3п предпочтительна.Опять же,не это первично для результата,когда головой делаешь,а не лампы перебираешь...
офлайн
mixing-mastering
Senior Member
|
|
13528 |
8 лет на сайте Город:
|
в принципе. можно определять лампы на звук - чокаясь ими...или как раньше хрустальные вазы проверяли в магазинах - на звук...
вот если на Пасху тюкнуться крашенными 23-ми с ЕВ и без ЕВ - кто выйграет?
Выиграет ХВ!
Вообще, среди ламп любого типа можно отобрать единичные экземпляры с "выдающимися" характеристиками. Только это вовсе не повод предаваться восторгам относительно всех ламп того типа.
Осмелюсь спросить. Имеет ли смысл мотать первичку межкаскадного транса проводом ПЭШО с целью уменшения паразитной ёмкости? На ВЧ там как бы всё ясно, а вот будет ли смысл на звуковых частотах? Провод ПЭШО есть, в окно в притык но должно влезть.
nemo-nigl, осмелюсь ответить. Все что уменьшает паразитную емкость полезно. И еще - мотать можно первичку в шелке, вторичку в лаке. Это я читал на просторах.
А мне вот просто интересно, есть ли в какой литературе более-менее внятно расписанная методика расчета межкаскадных трансформаторов. Только дядюшку Цикина не предлагайте, я знаю что там оно есть, но фильтровать в очередной раз его талмуд сил моих нет)).
Почему-то даже в литературе "ДСП" что мне попадала в руки по мкжкаскадным трансам только вскользь. Такое впечатление что их в КБ при разработке оборудования или блоков доводили методом научного тыка, т-е методом подбора. Ни у Цикина ни у Кризе, да и у остальных ежели что и есть то по чуть-чуть и разбросано по всей книге или учебнику. А найти литературу по межкаскадникам старше 57-го года не так и просто. Там думаю должно быть по ним больше. Лампы были не ах какие и было оправдано применение трансформаторов. Хотя опять-же какое тогда было железо? Так-что на мой розум опять-же тот-же метод научного тыка, благо есть неограниченный доступ к намоточному станку.
nemo-nigl:Лампы были не ах какие
А какие они были? С тех пор лучше не стали,да и железо тоже...Это так всё,бла-бла и чтобы продавалось...
Ну этот,о котором речь,хоть и работает по общему принципу,но это только часть процессов...Это тебе не силовик в розетку .
Ничего тыком не делалось,а тогда тем более,был расчет.Просто требования до 57-года и гораздо позднее были не то чтобы ХиФи-в стране советов так ни одного полноценного лампового бытового усилителя и не случилось,поздний выкидыш-Прибой не в счет.А Вам теперь надо,чтобы и линейность АЧХ и фазы как-то, и не звенело при том,а тут да,пока не попробуешь в реальной схеме,не узнаешь,да и в другой уже иначе будет,ибо нелинейности всякие и в количестве взаимодействуют.Вот кто-то собаку съел на этом,нашел оптимальный способ намотки с компенсацией емкости и пр.,и тип железа,и много нюансов там всяких...И вот продает,скажем,тот же "Саутер" и не дешево,да.А самому наскоком это так не выходит...
В общем-то от второго трансформатора,как источника нелинейности в купе с др.элементами схемы, старались уйти и ушли с появлением многоэлектродных ламп,что позволило снизить требования к драйверу и дать возможность ему работать в более линейном режиме.
LARION Технологии производства злектросталей шагнули намного вперёд в 50-60х годах. Собственно как и всего проката. Переход в авиации скорости звука, выход в космос, атомная энергетика и бонба потребовали новых конструкционных материалов и технологий. Да и не надо сравнивать лампы 20-30х годов (когда массово применялись межкаскадники) с лампами 40-50х. А так да с 50х в лампостроении глобальных прорывов и открытий не случалось. Всё изобрели и придумали в 20-30х годах прошлого века. И да наскоком никто и не пытается.
nemo-nigl:Всё изобрели и придумали в 20-30х годах прошлого века.
DDoS:
- Покажите, как работает трансформатор.
- жжжжжжжжжжжжжжжж...
grb:
- Садитесь - два. Трансформатор работает- "У-У-У-У-У-У-У"
DDoS:
- Я показывал как работает высокочастотный малой мощности
grb:
- Тогда это "з-з-з-з-з-з". и вообще, железо стягивать надо, или на феррите мотать.