Ответить
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    6851

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    6851
    # 1 декабря 2018 18:01 Редактировалось oleg_s, 1 раз.

    Я понял дзен. Надо транс в ипульсник мотать на проводах рейха. Будет прогресс и шаманство.
    Эх, жалко Тесла помер, ему бы позвонить-спросить что-нибудь этакое.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    8485

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    8485
    # 1 декабря 2018 21:43
    Добрый_Дедушка:

    Беда, только, что все провода, на медь, в деревнях ободрали)))

    Деда, не все, отбиваю у них провода с топором. :)

    oleg_s:

    Надо транс в ипульсник мотать на проводах рейха. Будет прогресс и шаманство.

    Был у меня такой транс, похожий на ТСШ160, но вторичка была намотана проводом, в намотке типа лакоткани. Всё не мог понять нах.. Отдал кому то на зарядник, в гараж.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    13536

    8 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    13536
    # 1 декабря 2018 22:33

    сколько загубленных топором жизней на фото? :rotate:

    экс-Jenik
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    8485

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    8485
    # 1 декабря 2018 22:48

    Женя, а что делать. У меня же, таки, "дикий" Запад, только не помню Запад-1 или Запад-2. :D

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 1 декабря 2018 23:41 Редактировалось stellon, 3 раз(а).

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Федор_Чалый Senior Member
    офлайн
    Федор_Чалый Senior Member

    1883

    16 лет на сайте
    пользователь #91414

    Профиль
    Написать сообщение

    1883
    # 2 декабря 2018 14:08
    Добрый_Дедушка:

    Беда, только, что все провода, на медь, в деревнях ободрали)))

    Слава богу еще МП42 не все по пилили, хватит для и для неофитов.

    Вот где простор, для поиска музыкальности и ясности!
    http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=2&t=985

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10258

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10258
    # 2 декабря 2018 18:10

    Это, что то такое, по тов. Кунаширскому.))))

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 2 декабря 2018 18:17

    Это хуже, это полное КЮ!)))))
    но цена на МП42Б уже неуклонно пошла вверх :D

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    13536

    8 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    13536
    # 2 декабря 2018 18:54

    сейчас прилетит дух АМЛ из ближнего космоса, и начнет рвать рубахи на себе...

    экс-Jenik
  • pine Senior Member
    офлайн
    pine Senior Member

    1689

    17 лет на сайте
    пользователь #72153

    Профиль
    Написать сообщение

    1689
    # 2 декабря 2018 20:04 Редактировалось pine, 1 раз.

    Пацаны, вы ни фига не в курили! Звука не будет! Транзисторы МП42 дешевка. 20коп. Штука. Нужно брать МП37 они были по 1руб 20коп.жалко не могу фото прикрепить.
    ЗЫ Кстати был прикол такой хлопец у меня спрашивает есть транзистор ЦО20? Кто в теме, тот понял. ;)

    two beer or not two beer
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 2 декабря 2018 20:40
    pine:

    Звука не будет!

    Конечно не будет, корпуса и ноги без позолоты. Тут что-нить типо П308 нада, вот тогда звук 24-каратный будет! :znaika: :)

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • siola Senior Member
    офлайн
    siola Senior Member

    10712

    12 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10712
    # 2 декабря 2018 21:37
    vovchik_romualdovich:

    ...проводом, в намотке типа лакоткани. Всё не мог понять нах..

    Для более высокой частоты и напруг. Сам ищу такие провода.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    ФЕДОР ЧАЛЫЙ:

    Слава богу еще МП42 не все по пилили...

    Сейчас не пилю, а раньше немеряно их на кнопки в самоделки использовал... :D

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 2 декабря 2018 23:48 Редактировалось Слава-Космонавт, 1 раз.
    vovchik_romualdovich:

    "винтажные (старые) медные намоточные провода из личной коллекции" :-?

    Добрый!
    Уважаемые коллеги!
    Давайте попробуем разобраться, что происходит с медными проводами с течением времени, и чем провод старого типа, отличается от современного.
    :znaika: Обмоточный медный провод состоит из медного проводника и эмалевого (или тканевого) диэлектрика. Основными параметрами его являются: волновое сопротивление, затухание сигнала в нем, помехоустойчивость.
    Волновое сопротивление намоточного трансформаторного медного провода со временем может изменяться вследствие изменения свойств диэлектрика (простыми словами -- медь окисляется, а эмаль усыхает теряя эластичность).
    В теории результат : мы имеем повышенное сопротивление кабеля, и как следствие -- излишние потери электрического сигнала.

    Затухание электрического сигнала измеряется в децибелах на погонный метр кабеля и влияет на потери сигнала именно в области высоких частот.
    Опять же -- помехоустойчивость проводника, важный параметр, который характеризует, насколько медный намоточный провод устойчив к внешним помехам. Этому придают не такое большое значение, но сейчас про него нельзя забывать. Техники в наших квартирах становится все больше, а следовательно и электромагнитных излучений вокруг нас. Их действие может отразиться и на передаче электрического сигнала в обмотках -- например, выходного трансформатора ламповых УНЧ.

    В обмотках высококачественных ТВЗ на медном проводе, для лучшей защиты от внешних помех, используется не только эмалевый диэлектрик (покрывающий провод), но и различные составы на основе масел, которыми дополнительно пропитывают обмотки трансформатора.Это позволяет получить дополнительный коэффициент экранирования.

    Выводы:
    Если пристально рассмотреть механизм долговременного (по мнению ламповых мастеров не менее 80-90 лет) старения медных обмоточных проводов -- то мы увидим возникновения на них естественного диэлектрика -- оксида меди -- и при этом максимально равномерного по всей площади сечения такого проводника.

    А теперь самое ГЛАВНОЕ! : такой почти "вековой" диэлектрик - оксид максимально приближен к медному проводнику, поэтому его емкостные характеристики будут отличаться от любых современных концепций диэлектрика проводов.
    Примечание: как мы с вами знаем из современной науки -- электричество "течет" только по поверхности проводника.

    Не вдаваясь в теорию, мы с вами наблюдаем -- что многие "ламповые" радиолюбители давно заметили свойства очень старинных ТВЗ качественно влиять на звучание лампового аудиотракта.

    Вероятнее всего -- дело в естественном диэлектрике (оксид меди) созданном самим временем. :super: :ura:

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 3 декабря 2018 00:38

    А может всё намного проще и всё дело в чистоте самого материала проводника. Думаю, что столетняя проволока содержит намного больше примесей, что и влияет на её свойства как проводника. Вот только положительный эффект при этом маловероятен.
    Скорее наличие всякого мусора в проводнике способствует образованию мусора в самом сигнале, что некоторыми воспринимается как "детальность", "ясность", "воздушность" и прочая.
    Не к теме проводов, но вспомним звучание усилителя когда в него установлены лампы лежавшие на хранении несколько десятилетий.
    Первое время может показаться, что звук прямо какой-то волшебный, только это иллюзия вызванная ухудшением вакуума. Но в процессе работы активируется геттер и качество вакуума постепенно восстанавливается. В звуке исчезает всякий мусор, и звучание приобретает свои нормальные формы, "волшебные" артефакты пропадают.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    8485

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    8485
    # 3 декабря 2018 09:09
    Слава-Космонавт:

    и чем провод старого типа, отличается от современного.

    В последнее время "вскрытие" показывает, что в современном проводе меди либо мало, либо совсем нет.

    stellon:

    всё дело в чистоте самого материала проводника.

    Именно так.

  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9451

    16 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9451
    # 3 декабря 2018 09:10
    vovchik_romualdovich:

    В последнее время "вскрытие" показывает, что в современном проводе меди либо мало, либо совсем нет.

    https://www.drive2.ru/c/875130/

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10258

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10258
    # 3 декабря 2018 09:12

    vovchik_romualdovich, Ты Володя серьезно считаешь, что современные телевизионные кабеля сделаны из вторчермета ?

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    8485

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    8485
    # 3 декабря 2018 09:50

    Ну, с какого чермета они сделаны я не знаю, но ежедневно, держа в руках такое счастье, вижу омеднёную стальную жилу с алюминиевой экранной оплёткой, в виде фольги.
    m[nzurka, :super:

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10258

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10258
    # 3 декабря 2018 09:59 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    vovchik_romualdovich:

    Ну, с какого чермета они сделаны я не знаю, но ежедневно, держа в руках такое счастье, вижу омеднёную стальную жилу с алюминиевой экранной оплёткой, в виде фольги.
    m[nzurka, :super:

    Неужели не заметно затухание сигнала, при длине кабеля в сотку метров ? Да, уж...есть над чем подумать)))

  • Andrey4321 Member
    офлайн
    Andrey4321 Member

    335

    11 лет на сайте
    пользователь #677151

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 3 декабря 2018 11:47
    Слава-Космонавт:

    Не вдаваясь в теорию, мы с вами наблюдаем -- что многие "ламповые" радиолюбители давно заметили свойства очень старинных ТВЗ качественно влиять на звучание лампового аудиотракта.

    Вероятнее всего -- дело в естественном диэлектрике (оксид меди) созданном самим временем. :super: :ura:

    Нет Слава не в этом их теория. Не секрет что медный провод изготавливается методом многократного протягивания через станок.
    Берется толстая жила и вытягивается до нужного диаметра. В проводе возникает механическое напряжение металла а через 50-70 лет оно уменьшается. В наряженном металле электроны двигаются как то по другому НАПРАВЛЕННО. Плюс старой меди в том что тогда медь делалась из руды а не из отходов старых телевизоров с кучей примесей. Вот от сюда и направление сигнала в проводах и другая психоделическая ересь в которую верят и утверждают что слышат направление кабеля. А еще это "бызнесс" купить за тысячи "эуро" с "мусорки" винтажный аппарат и так как его нельзя использовать уже под "рестоврацию" то на него основе сделать усилитель под винтаж с неказистым видом и использованием старых деталей и продать за дорого. Плюс окутать туманом что этот транс мотала жена геринга бормоча слова май кампфа и намаливала каждую пайку. И ЗАРАБОТАТЬ на этом. Что бы это продавалось нужно создать особую среду подкрепляя авторитетом Лихницкого. Не умалю его знания и успехи но некоторые его теориии выглядят странно.