Ламповые усилители реальность и иллюзии

Добрый_Дедушка:

Было бы наверно не правильно, не придать значения БП. Штука коварная. Как запитаешь, так и зазвучит.

Вот БП, это как раз примерно половина лампового усилителя. А если это однотакт то и бОльшая его часть.

larion:

А зачем в РР эта лампа???Ой...

Вот даже не знаю, что и сказать. Подобная конструкция катушки ( со щёчкой посредине ) возможна и для SE, при хитрой намотке, тольки кто это там такой вундеркиндЪ.
А если РР, то почему нет, но, тогда и правда смысл не ясен. Весь потенциал триода с его высокой линейностью можно реализовать только в SE. Для РР гораздо проще применить петоды(тетроды) и не мучиться. Ну, мне так кААцца.

larion:

Только БП сделать недолго,даже если руками транс мотать самому.

Так а чем транс силовой принципиально отличается от выходника, даже в плане намотки. Мотать всеравно нужно виток к витку, требования к межслоной и межобмоточной изоляции примерно те же. Да, для выходника нужно и толщину изоляции ситать, и секционирование, и расположение обмоток и ... , но, сам процесс намотки это не сильно усложняет.
А БП тоже нужно считать, и не по формулам приведенным в советских, да и не только, справочникам. В общем, если правильно считать БП под лампу ( с учетом требований хиенда), да и не только, то расчеты сопоставимы по сложности с расчетом ТВЗ.
А долго ди умеючи - умеючи долго(с).

larion:

Мне габариты кажутся для SE маловаты.

Разделяю сие смнение, не выглядит оно на поламперный ток подмагничивания. Хотя, если РР в классе В, то почему -бы и нет...

larion:

Кстати,МАИ перебирал его РР ТВЗ с зазором и включал в SE,где-то и измерения есть на портале.

Вполне вариант, только не под 33-ю, хотя по фото трудно судить. Но тогда там железо должно быть типа как от 0.4 квт. И не меньше, и для всех .

Кста, я уже упоминал ранее, что Партридж делал для РР конских размеров трансы с зазором. Видимо это был такой своеобразный метод борьбы с разбросом параметров ламп.

larion:

ну или еще один трансформер-фазик,что тоже как бы отдельная тема.

Только начинаю по настоящему вникать в эту тьму темную. С одной стороны все просто, транс, как правилоо 1:2, иногда иначе, токи небольшие, напряжения, в общем то тоже. Но, требования к железу уже другие, и сделать хороший межкаскадник на трансформаторной стали уже не получается. И вот он момент истины - где взять правильный кор.
А далбше только ловкость рук и никакого мошенства.

larion:

вплоть до натяжения провода

Это вам кто-то сказал, или вы сами так решили.(с) Если вопрос в создании натяжителя с постоянным усилием в звисимости от длны витка,то да, не каждый на коленке это осилит. А оно надо? Там это не запас, а обеспечение параметров. Чтоб напряжение не проседало больше чем на N процентов, чтоб ток в обмотке не падал... да, нагрев провода влечет изменение тока и наоборот ...или мотаем заведомо толстым, но, тогда в окно не влезем... ай, беда.

larion:

А количество витков и секционирование?

Да, витков больше. Да, секционирование, которого боятся как огня. А ведь на самом деле усложнение минимально.
Вот игры с тощиной озоляции, которая влияет на межобмоточную емкость, это да. И беда в том, что иметь набор изоляции разной толщины с шагом 0,01мм это уже роскошь. ( ну, это если по феншую )

larion:

Ничо там в БП считать не надо кроме витков.Желаемую индукцию экспериментально находим по форме токов.

И индукцию считать таки надо, если не хотим транс загонять в насыщение и коверкать синусоиду. (а она и так теперь уже кривая из-за массовых импульсников, так что можно уже и несчитать )

larion:

БП все равно с запасом берется.

О! это ключевой момент. Чтобы свести до минимума расчетно-экспериментальный момент, нужно обеспечить запас параметра. И тогда - много мало не бывает, и вес, и потребляемая мощность, и ... - уже не в счет.

larion:

Едва ли,скорее своего рода линеаризация

Согласен, я неправильно мысли свои выразил. Там хоть изначально и шла речь о линеаризации РР, но, косвенно, была затронута и проблема расброса параметров ламп. Т.е. можно лампы подбирать, но, можно их и трансформатором "выровнять". Это если я суть идеи понял правильно.

Вспомнилось. Слушал же такое 30 лет назад.
В общем, музло вам в воскресную ветку.

В тему выходных трансформаторов. Собралось до кучи 4 транса РР от Урал 114, железо 20х20 витки первички не помню, суть не в этом. Было время сегодня измерил индуктивность первичек и "я поражён". Вилка от 22.3 Гн до 34.1. Один транс оказался с обрывам одной секции. Не поленился, перешихтовал железо на транс с самой маленькой индуктивностью и получилось с 22,3 Гн почти 33 Гн. Вот и разброс качества железа. Сразу кстати была мысля что сэкономили на меди (не домотали), но активное обмоток между трансами около 20-30 Ом. Вот такие пироги или пИроги. Мерил приборам Е7-14 на 100Гц измерительное напряжение 2В.

1878435:

перешихтовал железо на транс с самой маленькой индуктивностью и получилось с 22,3 Гн почти 33 Гн. Вот и разброс качества железа.

Так это не железо тогда,а сборка такая-зазоры...Ну а что,в аккурат по Партриджу

LARION. РР трансы, шихтовка в нахлёст т-е без зазора

siola:

Как ни крути... взгляды на "супер-пупер" качественный ламповый усь... могут утихнуть, если анодная напруга будет статическая, а не взятая с транса! Пусть и "вылизанная" кондёрами с дросселями.
Ну натрите себя шерстью и на аноды пустите положительный потенциал. Эффект будет временный, но он стоит того!
А дальше думаем...

Бредить изволите, аль "тормозухи" приняли по случаю выходного дня?
Вы ещё предложите громоотводов возле дома наставить ,свести их к аноду выходной лампы... а дальше - танцы с бубном в надежде призвать Пируна. Хотите чистое питание - ставьте аккумуляторы.

larion:

Так это не железо тогда,а сборка такая-зазоры...

Как раз таки железо. Более менее стабильные параметры у кинаповских трансов и ОСМ до 86 года. А когда некоторые клоуны позиционируют железо от ТС-180 как самое аудиофильское, меня это уминяет, так как складывается впечатление, что в погоне за выполнением плана и пятилетки за три года в эти бытовые трансы временами ставили кровельное железо.