stellon:но мне интереснее сделать самому
Ну и сколько ты сам их намотал уже?Где эти усилители?
stellon:но мне интереснее сделать самому
Ну и сколько ты сам их намотал уже?Где эти усилители?
larion, тебя послушать, так на 6п14п прям свет клином сошелся . Ничего не имею против 6п14п, но вот не интересна она мне, и много раз уже писал почему.
6п13с нормально качается 6Н9С. Чувствительности для моих источников вполне хватало. И почему обязательно псевдотриод? Можно УЛ, например. И, к стати, по S и Ri 6п13с и 6п14п весьма близки.
И не поверишь, даже лампы в пары уже подобраны .
larion:Ну и сколько ты сам их намотал уже?Где эти усилители?
Ну какие там усилители, я ж не завод какой .
Намотал пару штук для эксперимента и отработки технологии. Пока больше интересовало на сколько реальные параметры будут соответствовать расчетным. Вроде как и очень хорошо соответствуют.
А теперь уже если мотать, так под конкретный проект. Как-то так .
Не,это точно про "не могу без трудностей",но могу без усилителей .Ну удачи тебе и чтобы не только 1299-я страница ветки сохранила память о намерениях...
Какие тут трудности, обыкновенное хобби (это когда делать больше нечего)
А до глубокой осени бездельничать особо и не светит.
офлайн
Будда-Гаутама
Senior Member
|
|
3057 |
20 лет на сайте Город:
|
курчавый:Она априори только через дроссель.
Ну это мы с Вами такие умные : Вы - просто знаете, а у меня на заводе - эти дросселя выпускают и применяли до недавнего времени.
Но : поверьте - немало кадров, пытавшихся включить напрямую.
larion:Ну дафай,качай псевдотриод 6п13с одним каскадом,удачи,
Не понял плача Ярославны по поводу 13-й. Это самая лёгкая на раскачку (в триоде) строчная лампа -
Так оно и не обязательно,все понимать .Я вот тоже не понял,причем здесь строчные,ну и ничего,даже и не спрашиваю...
larion:Я вот тоже не понял,причем здесь строчные,ну и ничего,даже и не спрашиваю...
Строчные при том что, они очень линейны в триоде, не хуже многих распиаренных прямонакалов. И это не чахлая кривулька 6п14п, которую нужно ООСами выпрямлять.
Сказочки-с,она вовсе не слабая и не кривулька в РР,и даже без ОС с настроенным фазиком Кг будет не более 1.5% при значениях амплитуд,близких к максимальным.При снижении мощности гармоники в разы меньше,а до одного ватта и вовсе мало....И вых.сопротивление УНЧа не велико даже без ОС 10-12 ом,и 3-6дб общей ОС достаточно такому усилу,что даже и обсуждать не имеет смысла.В УЛ все будет еще красифше по цифрам.Шо там у кого кривое,я не знаю,но это не 6п14п точно.
И да,я еще раз не понял,причем здесь уже прямонакалы вдобавок к строчным и эти псевдотриодные дела,шо за куча мала Я говорил про пентод для звука в правильном применении,причем и простом при этом,благодаря его ТТХ.А кто желает,имеет полное право до конца дней соединять два электрода в любых лампах
larion:она вовсе не слабая и не кривулька в РР
Извиняйте, не заметил что вы за ламповые РР говорите, для меня они не интересны как класс. Моё понимание выходного ПП каскада - параллельный повторитель и цирклотрон на латералах. А правильный ламповый ПП - с ФИ-трансом, что существенно удорожает конструкцию. Но енто сугубо моё ИМХО.
OrcaXXX:А правильный ламповый ПП - с ФИ-трансом, что существенно удорожает конструкцию. Но енто сугубо моё ИМХО.
Мало того, что удорожает, так еще и ОООС вводить крайне нежелательно, т.е. триоды или триодное включение на выходе т.е. в итоге дорогой электроконвектор для чего-нибудь легкого.
офлайн
Добрый_Дедушка
Senior Member
|
|
10258 |
10 лет на сайте Город:
|
Ну...отчего такой максимализм. В слове триод, наверно есть что то магическое))) Но это не тот аргумент, ради чего стоило бы пренебречь ООС и пентодами априори.
Добрый_Дедушка:Ну...отчего такой максимализм. В слове триод, наверно есть что то магическое))) Но это не тот аргумент, ради чего стоило бы пренебречь ООС и пентодами априори.
Охватывать два моточных изделия ОООС как бы не совсем хорошо, а использовать пентод без ОООС тем более, отсюда и вполне логичные ограничения.
Самый правильный усь это у меня.Надписи токо не правильные(по не руску написано).
Не верите? А зря. Правда графики не могу нарисовать,но как он звучит нравилось даже моему покойному коту Ваське
офлайн
Добрый_Дедушка
Senior Member
|
|
10258 |
10 лет на сайте Город:
|
seeman:Добрый_Дедушка:Ну...отчего такой максимализм. В слове триод, наверно есть что то магическое))) Но это не тот аргумент, ради чего стоило бы пренебречь ООС и пентодами априори.
Охватывать два моточных изделия ОООС как бы не совсем хорошо, а использовать пентод без ОООС тем более, отсюда и вполне логичные ограничения.
Как бы оно не происходило...На триоде, можно получить весьма красифое звучание в пространстве...Але ж оно будет настолько окрашенным, что независимые эксперты, сразу предадут анафиме, все что можно построить на данном типе ламп. Я за то и другое)))
офлайн
Добрый_Дедушка
Senior Member
|
|
10258 |
10 лет на сайте Город:
|
seeman:Добрый_Дедушка, так, а разве кто-то выступал против каких типов ламп?
Так я ж и не припераю к стенке...Так, обсуждение, ради потрындеть))) Вдруг , кто придет и чего то умного скажет.
офлайн
mixing-mastering
Senior Member
|
|
13535 |
8 лет на сайте Город:
|
судя по коту - музычкой ты его истязал еще той...
не хочет корректно вставляться...короче - с 6.33
OrcaXXX:Извиняйте, не заметил что вы за ламповые РР говорите
Так это не я,это stellon задал направление...
stellon:Очередной SE делать пока не хочется, а для РР на этом железе (ОСМ 0,16) не знаю под какую лампу лучше.
Я только поддержал разговор в пользу многоэлектродных,хоть им для дома такого железа за много будет.Так железа полно и другого.
Добрый_Дедушка:Вдруг , кто придет и чего то умного скажет.
Так вот я и говорю... Надо правильно стараться делать при любом типе\включении ламп и всё будет гуд,ну не без характерных особенностей,это всегда и везде....А пентоды средней мощности для домашнего УНЧ-а очень привлекательны,поскольку при малых массогабаритах конструкции и общей экономичности,позволяют полностью реализовать потенциал лампы,получить хороший результат по звуку и достаточную мощность и чуйку (а,да,уже говорил).А нам того и надо вроде,хотя уже не уверен...
Триоды,к слову,это совсем не обязательно окрашенный звук.В РР схемах,особенно бюджетных с общим питанием драйвера, там фазик часто сильный перекос имеет,особенно с ростом амплитуд,оно и понятно(трансформаторные ФИ это другая тема и тоже со своими заморочками).Тем же 6п31с в триоде от сетки до сетки надо сколько?Вольт 70 наверно,а другим псевдо и настоящим и много больше.А 6п14п в штатном включении всего 16вольт сетка-сетка и драйвер (фазик) при этом работает в оч.линейном режиме.И всё это без каких либо доп.мер,то есть,просто и коротко.И к питанию у пентода требования снижены.Ставишь одну большую банку после выпрямителя на вых.каскад и простые RC фильтры в экранные сетки и драйвер.Небольшая ОС для общей стабилизации и снижения Rвых и вуаля...Ну это упрощенно,без учета,что проверка-настройка такого усилителя требует опред. опыта и не только тестера,да и ТВЗ не с помойки нужен.А так классика жанра в чистом виде.Ну и это же чуть веселее,чем одно и тоже местами менять годы напролет...
По поводу окраски еще.Порой дельта-сигма в источнике звук красит не хуже кривого триодного SE,особенно в при опред.сочетаниии компонентов в сетапе(та еще тема).Так что,если не противно и можно привыкнуть,так и *** на неё,на эту окраску.
larion:Тем же 6п31с в триоде от сетки до сетки надо сколько?Вольт 70 наверно,а другим псевдо и настоящим и много больше.А 6п14п в штатном включении всего 16вольт сетка-сетка
Для 6П31С в триоде, да, вольт 60 надо. А вот для 6П13С нужно всего лишь 22 - 24 вольта.
Тут другой недостаток, в триоде она совсем небольшую мощность отдаёт. Но мне много и не нужно особо.
В принципе никто не запрещает и в УЛ включении сделать.
Можно ещё 6П7С тудысь поставить, она помощнее, а для раскачки ей и 16 вольт хватит.
Про окраску. Так 6П13С в триоде и не красит звук, по крайней мере не настолько чтобы это было заметно. Весьма нейтральное звучание, ну на мои ухи во всяком случае.