Ответить
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 16 октября 2017 22:20
    AmberX:

    stellon:

    23-тройка хоть и считается уже токовой, но по усилению её не хватает.

    Да, не хватает, верно. Так я ее и не рекомендовал, а просто упомянул, т.к. с ней в основном макетил.

    А что касается ее звука, ну тут уж не в готоке дело наверно, уверен готовить Вы умеете, просто не нравится ее "холодная" "сигнатура"(?) У меня знакомый тоже ругает, говорит на нее "стеклянная"
    Как по мне так хорошая, мне нравится.

    Я бы не сказал что 23-йка "холодная". Как по мне, так скорее "сладкая". Чем-то 6П3С в триоде напоминает. Потому и думаю, что готовить её не умею :) .
    Очень впечатлили лампы "железной" серии. Ну там понятно - "американки". Нужно отдать должное разработкам RCA.
    По поводу 23-ки у меня так и не сложилось однозначного мнения. Возможно мне попались не лучшие экземпляры.
    Все мои эксперименты с токовыми входными лампами меня не впечатлили. Видимо я чего-то не знаю. Или делаю не правильно.
    Правда с 6С45П поиграться пока не удалось.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    14 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 16 октября 2017 22:25 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    stellon,
    А если попробовать српп на 13-х? При условии что с одинаковыми половинками найдете пару. Убиваем трех зайцев сразу из трехстволки: т.к. напряжение для вых каскада српп надо достаточно высокое, от 300 вольт, то и драйверу уже будет хватать "размахнуться", следующее- это вых. транс, без зазора, значит компактный индуктивность можно меньше брать, по идее даже торы пойдут, ну и третий плюс, низкое выходное и мощность по более чем с СЕ каскада.
    Я может попробую как-нибудь.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 16 октября 2017 22:32 Редактировалось stellon, 4 раз(а).

    AmberX, Что-то вроде этого?: Там только автотрасформаторы на выход нужно поставить для согласования с скажем 8-ми омной нагрузкой.

    Добрый_Дедушка, Я знаю, что Вы великий консерватор. :) Но позволю себе заметить, что хорошему ламповому УНЧу подвластна почти вся акустика.(я конечно не говорю про заточенную под киловаттные транзисторные уси с фильтрами 3-го порядка) Другое дело, что такой усилитель сделать действительно трудно, но возможно.
    А с Симфонией пусть космонавты забавляются, им сподручней в невесомости :trollface:

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10306

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10306
    # 16 октября 2017 22:39

    Постараюсь не переубеждать. Тут лучше один раз послушать.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 16 октября 2017 22:49 Редактировалось stellon, 1 раз.

    Добрый_Дедушка, Настанет время, и я обязательно уговорюсь послушать Ваши творения в области акустики. Пока что я ещё не готов к этому. Очень хочется привезти Вам на пробу парочку своих усилителей. Но им нужно дозреть. А то скажете что слишком топорно сделано :)

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10306

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10306
    # 16 октября 2017 23:05
    stellon:

    Добрый_Дедушка, Настанет время, и я обязательно уговорюсь послушать Ваши творения в области акустики. Пока что я ещё не готов к этому. Очень хочется привезти Вам на пробу парочку своих усилителей. Но им нужно дозреть. А то скажете что слишком топорно сделано :)

    Могу сказать.. У вас есть месяца 2-3, пока акустика рождаться будет.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 16 октября 2017 23:12 Редактировалось stellon, 3 раз(а).

    Как раз под ёлку!
    Может судьба будет благосклонна и хотя-бы один шумадан будет готов предстать на Ваш суд.

    А почему никто не спросил про третью лампу на фотке? Или все знают?.
    Расскажу на всякий случай. Это дэмпферный диод. Выполняет функцию кенотрона по задержке анодного питания, плюс обеспечивает дополнительную фильтрацию после каменных диодов моста (ну типа гасит выбросы от переключения диодов). Да, каждый жрёть ещё по 2 Ампера по накалу. Так сказать, неизбежное зло. Но зато плавная подача анодного напряжения и только после прогрева. Диоды эти конечно страдают, но их цена не идёт в сравнение со стоимостью выходных ламп. Просто и красиво. Но расплата - мощный транс по накалу, что тоже не очень хорошо, как я думаю. Разделение трансов на анодные и накальные считаю оправданным.
    И ещё интересная мелочь - как-то я задавал здесь вопрос на тему запаса по мощности анодного транса для SE.
    Вычитал потом одну интересную версию в транзисторной ветке. Данная цитата принадлежит Урри.

    Что натолкнуло на мысль о том, что скорость нарастания действительно должен обеспечивать трансформатор. И тогда токовые лампы на входе действительно не так уж актуальны.
    Приведенное мной здесь не является теорией и может быть многократно оспорено, но опыты показали что такая схема работает.
    Возможно это мои заблуждения. Но было-бы интересно подискутировать на эту тему.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    14 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 17 октября 2017 08:13 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    stellon:

    Что-то вроде этого?

    Да. Где-то на аудиопортале даже тему видел про выходной српп.

    stellon:

    Там только автотрасформаторы на выход нужно поставить для согласования с скажем 8-ми омной нагрузкой.

    Обязательно. Можно и не авто, а просто транс. Причем он очень простой выходит, выходное каскада ок. 100Ом.

    Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд

    stellon:

    Я бы не сказал что 23-йка "холодная". Как по мне, так скорее "сладкая". Чем-то 6П3С в триоде напоминает

    Ну не знаю :-? я бы охарактеризовал боьше как "сухая и звонкая", причем это сохраняется на всех более-менее линейных (настройка по мин.2-й гармоники) режимах.
    Слышно даже на моей посредственной системе.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 17 октября 2017 11:10

    С 23-й давно не игрался. Может на сегодняшний день сделал-бы такие же выводы. Скорее всего мне не удалось тогда загнать её в "правильный" режим. А ещё многие 23-е жутко микрофонят, и среди моих экземпляров почти все оказались такими. Может ещё и поэтому так сложились впечатления. :-? Хотя в целом против этой лампочки ничего не имею. Был даже один вариант-макет который мне нравился. Думаю, что со временем ещё вернусь к 23-м. Знаний и опыта становится больше, а значит и результаты могут быть совсем другими.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9487

    16 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9487
    # 17 октября 2017 12:51

    Подскажите как накал ламп правильно запитать?

  • Zfghx Senior Member
    офлайн
    Zfghx Senior Member

    4593

    14 лет на сайте
    пользователь #167680

    Профиль
    Написать сообщение

    4593
    # 17 октября 2017 13:00
    minzurka:

    Подскажите как накал ламп правильно запитать?

    Если у накальной обмотки есть средняя точка то она соединяется с металлическим шасси. Если нет, то к выводам обмотки подключаются 2 резистора 2Вт по 100Ом примерно, а их свободные выводы соединяются вместе и соединяются с шасси.

    PS. Очень нуждаюсь в таких панельках. Где у нас их по срочному можно купить?

    [censored by Kilav.S п.п. 3.3.4]
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 17 октября 2017 13:08 Редактировалось stellon, 1 раз.
    minzurka:

    Подскажите как накал ламп правильно запитать?

    R1=1MOm !

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9487

    16 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9487
    # 17 октября 2017 13:12 Редактировалось minzurka, 1 раз.

    Типо так?

  • Zfghx Senior Member
    офлайн
    Zfghx Senior Member

    4593

    14 лет на сайте
    пользователь #167680

    Профиль
    Написать сообщение

    4593
    # 17 октября 2017 13:15

    Да, если нет средней точки у накальной обмотки.

    [censored by Kilav.S п.п. 3.3.4]
  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9487

    16 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9487
    # 17 октября 2017 13:18
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 17 октября 2017 13:20
    minzurka:

    Типо так?

    Типо да. Но ещё лучше поставить переменный резистор и с его помощью добиваться минимального фона.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15050

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15050
    # 17 октября 2017 13:35 Редактировалось larion, 2 раз(а).
    Zfghx:

    PS. Очень нуждаюсь в таких панельках. Где у нас их по срочному можно купить?

    У нас,да еще по срочному,это вряд ли.Я не нашел во всяком случае,когда нужны были для ремонта одного изделия,да собственно искать то и негде особо.В Германии заказывал,приятель привез.В принципе,есть конторы там,которые и сюда шлют.Если попросить быстро отправить,через неделю могут быть у Вас уже,ну если наша таможня без больших задержек будет пройдена.Или на Али смотреть,но это гораздо дольше по времени получается.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 17 октября 2017 13:53 Редактировалось Слава-Космонавт, 4 раз(а).

    "Симфония -02/03С" мы вначале обошли стороной, а, связались с ее прародителем -- "Эстония-3". Там двухтакт ламповый получше получился на 6Ж1П, 6Н2П, 6П14П (зеленый 6Е1П). В её большой АС стоят два динамика 4ГД-7, (в ранних моделях ставили два динамика 6ГДР-1, как и в "Эстония-2";) и по одному динамику 1ГД-9 в двух выносных колонках. По музыкальности восприятия просто "Небо и Земля" по сравнению с АС "Симфония-02/03С" и "Эстония Стерео" , или "Ригонда-стерео" .

    АС "КУБ Славы - Космонавта" сделан по другим принципам -- он , как акустическая гитара например Strunal Cremona -- усиливает и "красит" звук струн. -- Также и наша экспериментально разработанная АС усиливает и своими гармониками неплохо "красит!" резонаторным своим корпусом звук диффузоров ГР.
    Уж, нам ли не знать, как звучат музыкальные инструменты на самом деле , если у нас своя рок-группа и мы репетируем ежедневно.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    14 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 17 октября 2017 14:08 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Zfghx:

    Очень нуждаюсь в таких панельках. Где у нас их по срочному можно купить?

    Немножко не такие, но как вариант: http://www.tvoyzvuk.by/usiliteli-i-kabinety/aksessuary-i-zapchast ... pcg?sort=6

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    https://musicart.by/guitars/guitar-equipments/amp-tubes/9pinpcg-detail
    Если именно для печатного монтажа, а форма не принципиальна :-?

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 17 октября 2017 15:02
    Слава-Космонавт:

    Опять полетел "камень" в наш огородеЦ !?

    Ну вот почему сразу "камень" ? Целая "Симфония" ! И вот надо же, в ВАС угодила. :-?
    Большая она и тяжёлая. Потому и забавляться с ней лучше в невесомости. :molotok:
    Кругом космонавты. Караул!!! :)

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©