Ответить
  • renьl4 MemberАвтор темы
    офлайн
    renьl4 Member Автор темы

    146

    12 лет на сайте
    пользователь #548005

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 15 августа 2017 00:04

    Энергопотребление просто печаль,если вега 56 ещё вполне норм то вега 64 просто жесть.

    Добавлено спустя 9 минут 2 секунды

  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    14397

    16 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    14397
    # 15 августа 2017 09:43

    renьl4, ожидаемо...

    9900KF+5700X | Archon+Z06D | M9H+B550-A | 2* 2x16-3600 | 3070+3070 | NVMe 1+2Tb | 500DX+55Mesh | V1000+HX850 | 32GK650F+32GN650
  • BetaVersion Senior Member
    офлайн
    BetaVersion Senior Member

    2207

    11 лет на сайте
    пользователь #780566

    Профиль
    Написать сообщение

    2207
    # 15 августа 2017 17:18
    renьl4:

    Энергопотребление просто печаль,если вега 56 ещё вполне норм то вега 64 просто жесть.

    Это просто пофиг. Вы там в энергопотребление играть собрались или всё таки в игрушки? Эта видюха будет стоить минимум 1300 рублей, а вы испугались лишних двух рублей в жировке? Лампу накаливания на светодиодку замените и будет вам счастье.

  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    14397

    16 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    14397
    # 15 августа 2017 22:55

    BetaVersion, при чем тут жировки?

    bilet:

    Проблема не в счете за электричество на 100 лишних ватт потребления относительно 1070/1080. Проблема в том, что эти лишние 100 ватт тепла нужно будет отводить из корпуса ценой увеличенного шума и нагрева остальных компонентов.

    В общем достойный наследник Fiji со все теми же проблемами...

    9900KF+5700X | Archon+Z06D | M9H+B550-A | 2* 2x16-3600 | 3070+3070 | NVMe 1+2Tb | 500DX+55Mesh | V1000+HX850 | 32GK650F+32GN650
  • BetaVersion Senior Member
    офлайн
    BetaVersion Senior Member

    2207

    11 лет на сайте
    пользователь #780566

    Профиль
    Написать сообщение

    2207
    # 18 августа 2017 11:11

    bilet, а какие ещё проблемы с высоким энергопотреблением? Карточку уже протестировали, шума она даёт столько же, сколько другие карты этого сегмента, а чип греется даже меньше, чем в 1080 FE.

  • Androiden Senior Member
    офлайн
    Androiden Senior Member

    605

    13 лет на сайте
    пользователь #322957

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 18 августа 2017 12:14 Редактировалось Androiden, 1 раз.

    [del]

    если торга нет - его нет.
  • Kuma472 Senior Member
    офлайн
    Kuma472 Senior Member

    1564

    12 лет на сайте
    пользователь #518166

    Профиль
    Написать сообщение

    1564
    # 18 августа 2017 14:00
    BetaVersion:

    Карточку уже протестировали, шума она даёт столько же, сколько другие карты этого сегмента

    BetaVersion, физические процессы в мире, еще никто не отменял.

    BetaVersion:

    ... чип греется даже меньше, чем в 1080 FE.

    Что логично, при схожих системах охлаждения, и намного более шумной работе.

    Androiden:

    ...никаких проблем.

    Как я понял, господа, для вас, шумность системы не важна..., действительно, никаких проблем. :trollface:

  • Androiden Senior Member
    офлайн
    Androiden Senior Member

    605

    13 лет на сайте
    пользователь #322957

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 18 августа 2017 14:29 Редактировалось Androiden, 2 раз(а).

    [del]

    если торга нет - его нет.
  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    14397

    16 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    14397
    # 18 августа 2017 14:59

    BetaVersion, Androiden, вы не понимаете разницы между +150 ваттами тепла в корпусе и +250 ваттами? Я понимаю отлично: у меня в домашнем компе стояло много разных 970, и много раз по долгу службы там оказывались и 980Ti и другие топы. Поверьте, разница в нагреве и шуме ящика и его компонентов из-за задыхающегося 250+ваттного топа колоссальная по сравнению с мидлами. И все это счастье Vega 56/64 за цену 1070/1080? С разницей в дате выхода в год? С двойным потреблением? Приятного пользования, если конечно дождетесь нерефов, я лично топовыми AMD-шными чудовищами наелся (и даже в виде крутых нерефов) много лет назад (раз, два).

    9900KF+5700X | Archon+Z06D | M9H+B550-A | 2* 2x16-3600 | 3070+3070 | NVMe 1+2Tb | 500DX+55Mesh | V1000+HX850 | 32GK650F+32GN650
  • Androiden Senior Member
    офлайн
    Androiden Senior Member

    605

    13 лет на сайте
    пользователь #322957

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 18 августа 2017 15:28 Редактировалось Androiden, 1 раз.

    [del]

    если торга нет - его нет.
  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    14397

    16 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    14397
    # 18 августа 2017 15:38 Редактировалось bilet, 1 раз.
    Androiden:

    я снова буду говорить о gtx 770 которая у меня была - TDP: 229 Wt. на мой взгляд не сильно далеко от веги - неудобств не было.

    Androiden:

    да и напругу у веги 56 можно безболезненно снижать с 1.2 до 1.05-1.08 (это уже - ~50Wt)

    У Pascal это можно делать не менее успешно, пропорция сохранится. И штука в том, что можно вообще не делать, а для рефов Vega придется чтобы уши не закладывало.

    9900KF+5700X | Archon+Z06D | M9H+B550-A | 2* 2x16-3600 | 3070+3070 | NVMe 1+2Tb | 500DX+55Mesh | V1000+HX850 | 32GK650F+32GN650
  • Androiden Senior Member
    офлайн
    Androiden Senior Member

    605

    13 лет на сайте
    пользователь #322957

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 18 августа 2017 15:42 Редактировалось Androiden, 1 раз.

    [del]

    если торга нет - его нет.
  • Kuma472 Senior Member
    офлайн
    Kuma472 Senior Member

    1564

    12 лет на сайте
    пользователь #518166

    Профиль
    Написать сообщение

    1564
    # 18 августа 2017 16:57
    Androiden:

    ...кому верить?

    Androiden, верить приведенным данным и своим глазам. На примере от bilet, я вижу среднее потребление, на вашем примере, вижу пиковое.

  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    14397

    16 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    14397
    # 18 августа 2017 17:05 Редактировалось bilet, 3 раз(а).

    Androiden, вам здравый смысл и альтернативные независимые источники не подсказывают, что 770 и 780(Ti) отличаются аппетитами чуть более, чем на 7 ватт при одной архитектуре и разнице в кристаллах 294/3.5 против 561/7.08 мм2/млрд транзисторов соответственно? Без понятия что там "молотки" намеряли пикового, я сам с ваттметром сто раз видел приведенные мной выше средние цифры и разницу 770/780(Ti), а не таблички из обзоров.

    Мне пофигу бренды и их цвета, я с удовольствием купил Ryzen 1600 на замену 4570. Но уж извините - Vega была бы полным провалом на фоне GP104, если бы не высочайший интерес майнеров ко всему, что быстрее 1050/460.

    9900KF+5700X | Archon+Z06D | M9H+B550-A | 2* 2x16-3600 | 3070+3070 | NVMe 1+2Tb | 500DX+55Mesh | V1000+HX850 | 32GK650F+32GN650
  • Androiden Senior Member
    офлайн
    Androiden Senior Member

    605

    13 лет на сайте
    пользователь #322957

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 18 августа 2017 17:39 Редактировалось Androiden, 1 раз.

    [del]

    если торга нет - его нет.
  • BetaVersion Senior Member
    офлайн
    BetaVersion Senior Member

    2207

    11 лет на сайте
    пользователь #780566

    Профиль
    Написать сообщение

    2207
    # 19 августа 2017 10:47 Редактировалось BetaVersion, 3 раз(а).
    Kuma472:

    Как решение для дома, по шумности - просто ад.

    Ок, но вот какое дело - http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/grafikkarte ... l?start=12
    Если для вас 45 dBA - это ад, то как же тогда продавались 980Ti с 48.2 dBA, 980 c 45.1 dBA, 1080Ti FE с 43 dBA? Зелёные фанбои и просто недалёкие люди допускают серьёзную ошибку, приписывая конкретному значению dBA эпитеты вроде "рёв турбины" или "просто ад". Правильнее было бы говорить "Вега шумнее других карт", но ведь это слишком не по фанбойски, слишком не по засерательски, да?

    Kuma472:

    Что логично, при схожих системах охлаждения, и намного более шумной работе.

    Тогда зачем на каждом углу кричать про перегрев?

    Kuma472:

    Как я понял, господа, для вас, шумность системы не важна..., действительно, никаких проблем.

    Как я понял, вы вообще смутно представляете какой уровень шума каким значениям dBA соответствует. Пока что по вашему определению, любая топовая и предтоповая карта для дома, по шумности - просто ад.

    bilet:

    BetaVersion, Androiden, вы не понимаете разницы между +150 ваттами тепла в корпусе и +250 ваттами? Я понимаю отлично: у меня в домашнем компе стояло много разных 970, и много раз по долгу службы там оказывались и 980Ti и другие топы. Поверьте, разница в нагреве и шуме ящика и его компонентов из-за задыхающегося 250+ваттного топа колоссальная по сравнению с мидлами. И все это счастье Vega 56/64 за цену 1070/1080? С разницей в дате выхода в год? С двойным потреблением? Приятного пользования, если конечно дождетесь нерефов, я лично топовыми AMD-шными чудовищами наелся (и даже в виде крутых нерефов) много лет назад (раз, два).

    Немного больше шума, ок. Но драйверами допилят производительность и мы либо получим +10% к фпс, либо видеокарта будет меньше нагружаться, а следовательно меньше нагрева, потребления и шума. Вы не забывайте, что Ryzen на старте тоже имел много болячек, за которые его все ругали. Сейчас же это лучший выбор. А ещё вместе с покупкой следующей видеокарты я планирую купить монитор с Adaptive Sync, а у AMD такие мониторы стоят значительно дешевле и лишь на одном фрисинк идёт экономия 150-200 баксов. Стоит пожертвовать ими ради -5 dBA? Я так не думаю.

  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    14397

    16 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    14397
    # 19 августа 2017 12:00
    BetaVersion:

    Но драйверами допилят производительность и мы либо получим +10% к фпс, либо видеокарта будет меньше нагружаться, а следовательно меньше нагрева, потребления и шума.

    Знакомая мантра, у AMD много чего "вот чуть позже ... и тогда уж.... ухх... только чуть позже". Невозможно сделать с таким куском кремния ничего, что от программных оптимизаций заставило бы его кардинально уменьшить аппетиты без даунклока/даунвольта, проходили уже неоднократно эти игры с TDP на RX4xx, как и на Hawaii ранее с биосами Quiet и Uber. AMD прекрасно понимают, что последние годы делают в топы огнедышащих чудовищ и ставят перед покупателями выбор: медленней и чуть тише/холоднее, либо на уровне конкурирующих решений с диким жором и ором. Постоянно какие-то мелкие косяки и недоработки там-сям, поверьте постоянному пользователю десятков разных Radeon, для которого фраза "согнать память на 300" вполне осмысленна :roll:

    BetaVersion:

    А ещё вместе с покупкой следующей видеокарты я планирую купить монитор с Adaptive Sync, а у AMD такие мониторы стоят значительно дешевле и лишь на одном фрисинк идёт экономия 150-200 баксов.

    С этим частным случаем согласен, по-большому счету только им Vega и будет интересна.
    Остальных же игроков, включая обладателей 120/144 Гц мониторов я просто не пойму, если они купят карту с производительностью одной 1070/1080, за стоимость одной 1070/1080, но с потреблением двух 1070/1080.

    9900KF+5700X | Archon+Z06D | M9H+B550-A | 2* 2x16-3600 | 3070+3070 | NVMe 1+2Tb | 500DX+55Mesh | V1000+HX850 | 32GK650F+32GN650
  • BetaVersion Senior Member
    офлайн
    BetaVersion Senior Member

    2207

    11 лет на сайте
    пользователь #780566

    Профиль
    Написать сообщение

    2207
    # 19 августа 2017 12:18
    bilet:

    Знакомая мантра, у AMD много чего "вот чуть позже ... и тогда уж.... ухх... только чуть позже".

    Не мантра, а факт. RX 480 на выходе отставала от 1060 на 10%. Через полгода 480 обгоняла 1060-ую на 2%. Железо, в особенности видеокарты, очень сильно зависят от драйверов. Свежая архитектура никогда не получит 100% раскрывающие её драйвера сразу с первым релизом. Даже хуанговые драйвера с одним годом разницы на одной и той же видеокарте будут показывать разные результаты.

    bilet:

    С этим частным случаем согласен, по-большому счету только им Vega и будет интересна.
    Остальных же игроков, включая обладателей 120/144 Гц мониторов я просто не пойму, если они купят карту с производительностью одной 1070/1080, за стоимость одной 1070/1080, но с потреблением двух 1070/1080.

    С железом всё, как с другими товарами - никогда нет одного единственного лучшего выбора и потребитель выбирает исходя из своих потребностей. Я вот с переходом на Линукс больше не куплю видеокарту от нвидии, потому что нвидия не пилит открытые драйвера, в отличии от AMD. Многие линуксойды поступят точно так же, а учитывая немалое количество линуксойдов и относительно малое количество Вег, одни линусойды могут сделать AMD хорошие продажи. Добавим сюда обладателей мониторов с фрисинком и просто фанатов AMD и получим хорошие продажи Веги даже без помощи майнеров (которые в итоге всё и раскупают).

  • bilet Senior Member
    офлайн
    bilet Senior Member

    14397

    16 лет на сайте
    пользователь #101566

    Профиль
    Написать сообщение

    14397
    # 19 августа 2017 15:19 Редактировалось bilet, 4 раз(а).
    BetaVersion:

    Не мантра, а факт
    ...
    Даже хуанговые драйвера с одним годом разницы на одной и той же видеокарте будут показывать разные результаты

    Да что вы говорите? Прям заметная разница?

    О пользе обновления: четыре поколения видеокарт Nvidia против драйверов разных лет
    О пользе обновления: четыре поколения видеокарт AMD против драйверов разных лет

    Два активно культивируемых мифа, что AMD со временем добавляют производительности от новых драйверов, а NVIDIA наоборот теряют.

    BetaVersion:

    Я вот с переходом на Линукс больше не куплю видеокарту от нвидии, потому что нвидия не пилит открытые драйвера, в отличии от AMD. Многие линуксойды поступят точно так же, а учитывая немалое количество линуксойдов и относительно малое количество Вег, одни линусойды могут сделать AMD хорошие продажи.

    Еще один частный случай. Прям вот все линуксоводы поголовно играют, причем на топовых картах?

    BetaVersion:

    С железом всё, как с другими товарами - никогда нет одного единственного лучшего выбора и потребитель выбирает исходя из своих потребностей.

    Я именно об этом и говорю - придумали 2 частных случая - окей, можно брать Vega. Обычному же игроку - не вижу резона выбрать 56/64 вместо 1070/1080. Это как выбирать из двух машин одного класса, с одинаковой надежностью, одинаковой вместимостью и прочими важными потребительскими качествами, но при прочих равных зачем-то купить ту, которая жрет 15 (ну или 12, но тогда "не едет" ) литров вместо 7...

    9900KF+5700X | Archon+Z06D | M9H+B550-A | 2* 2x16-3600 | 3070+3070 | NVMe 1+2Tb | 500DX+55Mesh | V1000+HX850 | 32GK650F+32GN650
  • Kuma472 Senior Member
    офлайн
    Kuma472 Senior Member

    1564

    12 лет на сайте
    пользователь #518166

    Профиль
    Написать сообщение

    1564
    # 19 августа 2017 15:26 Редактировалось Kuma472, 1 раз.
    BetaVersion:

    Правильнее было бы говорить "Вега шумнее других карт", но ведь это слишком не по фанбойски, слишком не по засерательски, да?

    Перед серьезным обновлением своей системы, брал у знакомого на тест древнюю hd6870 c турбиной. Нагружалась она, на старой системе, у меня, хорошо если на 40%, при этом турбина крутилась в нагрузке ~2400 оборотов. Для меня это было очень громко.

    BetaVersion:

    Тогда зачем на каждом углу кричать про перегрев?

    Кто кричит про перегрев? Любое устройство, которому необходимо активно отводить выделяемое тепло, вентиляторами, будет производить некий шум. И если тепла надо отвести много, то и шума, при схожих системах охлаждения, будет больше.

    BetaVersion:

    Как я понял, вы вообще смутно представляете какой уровень шума каким значениям dBA соответствует.

    Неверно поняли. Децибел величина логарифмическая, и разница в уровне шума в 6 децибел соответствует значению "в 2 раза". Для простого понимания, по личным ощущения, можно сказать - намного громче.

    BetaVersion:

    Пока что по вашему определению, любая топовая и предтоповая карта для дома, по шумности - просто ад.

    Нет, внесу однозначный ответ. Любая турбинная карта, с оборотами турбины выше 2000, для меня не приемлема. Турбинные решения с потреблением 120-150 ватт будут просто шумными, 200+ ватт с турбиной - вот это, для меня, АД. Теперь про остальные решения. Нерефы, с хорошим охлаждением, с тремя вентиляторами, которым хватает 1200-1400 оборотов в нагрузке, для отвода тепла от карты меня полностью устроят. На данный момент gtx1060 работает при 1288 оборотах, в нагрузке, при 59 градусах, и уровень шума от системного блока меня полностью устраивает. Когда буду брать более производительное решение, то с огромной долей вероятности возьму, так же, версию iChill, так как даже 1080 в их исполнении, с ручным даунвольтом, будет меня устраивать по уровню шума.
    Для меня производитель или торговая марка, параметры вторичные. Самое главное, это потребительские свойства товара, который я покупаю. Они должны меня устраивать и из нескольких вариантов, я выберу тот, у которого они будут лучшими, при адекватной стоимости.

    BetaVersion:

    Я вот с переходом на Линукс больше не куплю видеокарту от нвидии, потому что нвидия не пилит открытые драйвера, в отличии от AMD.

    Так это и является основным - это то, что мешает вам выбрать более тихое, холодное и технологичное решение.

    BetaVersion:

    Зелёные фанбои...

    Опять рубите... С 2004 года сидел на amd и ati - Barton 2500+/1gb/160gb/9800pro. До 2009 года. Потом выбрал Intel+ATI, так же по сумме потребительских качеств. С последним обновлением системы, вышло Intel+nvidia, и опять же из-за оптимальных потребительских качеств.