Ответить
  • alex-mein Member
    офлайн
    alex-mein Member

    178

    10 лет на сайте
    пользователь #1025266

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 18 июня 2014 13:31

    понятно!

  • terrano1111 Senior Member
    офлайн
    terrano1111 Senior Member

    1436

    10 лет на сайте
    пользователь #914105

    Профиль
    Написать сообщение

    1436
    # 18 июня 2014 18:58
    Kraevedko:

    ВС с отверстием на конце - упрощенный бюджетный вариант для заборов и неответственных конструкций.
    Данный тип можно не бетонировать. :znaika:

    Kraevedko, а вот интересно, какое образование у Вас? Вы что заканчивали?

    Kwazimoda
  • alex-mein Member
    офлайн
    alex-mein Member

    178

    10 лет на сайте
    пользователь #1025266

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 18 июня 2014 19:12
    terrano1111:

    Kraevedko:

    ВС с отверстием на конце - упрощенный бюджетный вариант для заборов и неответственных конструкций.
    Данный тип можно не бетонировать. :znaika:

    Kraevedko, а вот интересно, какое образование у Вас? Вы что заканчивали?

    глядя на сегодняшних "выпускников ВУЗов" понимаешь что опыт дороже образования

  • terrano1111 Senior Member
    офлайн
    terrano1111 Senior Member

    1436

    10 лет на сайте
    пользователь #914105

    Профиль
    Написать сообщение

    1436
    # 18 июня 2014 21:40
    alex-mein:

    глядя на сегодняшних "выпускников ВУЗов" понимаешь что опыт дороже образования

    Согласен. Я этих выпускников, и настоящих, и будущих, каждый день вижу. К сожалению, не котируются у молодежи инженерные специальности...

    Kwazimoda
  • Kraevedko Member
    офлайн
    Kraevedko Member

    103

    12 лет на сайте
    пользователь #480121

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 18 июня 2014 22:18 Редактировалось Kraevedko, 1 раз.

    С какой целью интересуетесь?
    :shuffle: всего лишь Московский Технологический Инсититут, ПГС :shuffle:
    Или Вас интересуют все мои дипломы? :D

  • terrano1111 Senior Member
    офлайн
    terrano1111 Senior Member

    1436

    10 лет на сайте
    пользователь #914105

    Профиль
    Написать сообщение

    1436
    # 18 июня 2014 22:39

    Теперь мне понятны ваши ответы, вернее их тональность. Просто есть предметы, изучение которых в программу подготовки инженера ПГС не включается. Даже в московском технологическом... А что, у Вас несколько дипломов? Долго искали себя?

    Kwazimoda
  • Kraevedko Member
    офлайн
    Kraevedko Member

    103

    12 лет на сайте
    пользователь #480121

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 19 июня 2014 16:04

    а что с ними должно быть? в процессе. и не место здесь это обсуждать. это тема по винтовые сваи, а не про то у кого больше обьектов и больше свай :-?

  • Kraevedko Member
    офлайн
    Kraevedko Member

    103

    12 лет на сайте
    пользователь #480121

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 22 июня 2014 19:05 Редактировалось Kraevedko, 1 раз.

    [censored]
    кто признается, чья работа?)))

  • terrano1111 Senior Member
    офлайн
    terrano1111 Senior Member

    1436

    10 лет на сайте
    пользователь #914105

    Профиль
    Написать сообщение

    1436
    # 22 июня 2014 22:34 Редактировалось terrano1111, 1 раз.

    А что Вас смущает, сударыня?

    Kwazimoda
  • Kraevedko Member
    офлайн
    Kraevedko Member

    103

    12 лет на сайте
    пользователь #480121

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 22 июня 2014 22:51 Редактировалось Kraevedko, 2 раз(а).

    С чего вы взяли, что я сударыня? это раз
    Второе: фундамент закручен весной, сейчас лето. Просадка НЕ НАГРУЖЕННОГО полностью фундамента( стоит только колодец сруба под кровлей) составила более 100!!!!!!!!" мм Вы считаете это нормально???
    Закручено в ТОРФ 1,6 метра. По факту инспекции несущей способности фундамента закручено 5,7м!!!!!! КАК МОЖНО ТАК КИДАТЬ ЛЮДЕЙ?????
    После таких "монтажников" заказчик и НЕ ВЕРИТ в винтовые сваи!!!!!! Потому как "специалисты" оказываются "нехорошими людьми", которые тупо берут бабло и делают свою работу абы как :bazar:
    А Вас terrano1111, все устраивает? Вы специалист? Знакомы с технологией? Занимаетесь монтажом? Ответьте, посмотрев ВНИМАТЕЛЬНО на фото

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    А может Вы и есть исполнитель в лице директора( ну или кого нибудь еще) по имени Марат? :trollface:

    Добавлено спустя 15 минут 27 секунд

    могу даже показать, где ЭТО находится ;)
    просто обидно, что из-за таких "монтажей" страдает репутация хорошей технологии... :-?

  • terrano1111 Senior Member
    офлайн
    terrano1111 Senior Member

    1436

    10 лет на сайте
    пользователь #914105

    Профиль
    Написать сообщение

    1436
    # 22 июня 2014 23:41 Редактировалось terrano1111, 1 раз.

    За сударыню простите, ради Бога! Так вы мужчина? Надо же... А ответы с типично женской логикой и стервозностью, вот я и подумал....
    Просадка на Ваших фото не видна, ни 10 мм, ни 100... Вы выложили фото и предлагаете их обсуждать, а хорошо бы было дополнить картинки информацией хоть какой. На фото я вижу забитую грунтом трубу и содранный антикор на лопастях. Можно ли по снимку сказать, что это торф, а, тем более, оценить толщину пласта этого самого торфа на участке бедолаги?
    Я не Марат, к счастью... И уж тем более не занимаюсь монтажом винтовых свай. Я инженер - механик по образованию,после ВУЗа работал конструктором в одном из оборонных НИИ и уже 25 лет учу студентов в БНТУ. Поэтому что такое надежность, долговечность и коррозионная стойкость, знаю достаточно хорошо.
    Эта свая или любая другая тонкостенная из конструкционной малоуглеродистой стали вместе с лопастями через полтора десятка лет превратится в труху. И вся надежда будет только на столбик бетона, залитого внутрь трубы при монтаже и даже не армированного. С площадью поперечного сечения на порядок меньше вашего расчетного. Вот тогда будет усадка! Поэтому, вашему бизнесу лет 10 -15 существовать, а потом вам придется опять переезжать, потому как искать же злые мужики будут....

    Kwazimoda
  • alex-mein Member
    офлайн
    alex-mein Member

    178

    10 лет на сайте
    пользователь #1025266

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 23 июня 2014 08:36

    Всем привет! сама технология ВС в питерском регионе довольно давно используется (более 15 лет), но надо понимать какие нагрузки они должны нести. если есть желание можно использовать литой наконечник, можно нанести эпоксидное покрытие, при монтаже обильно смазывать графиткой и т. д. всё упирается в бюджет. но народ теперь умный, как правило заказчики сами косячат, а монтажникам пофиг, что сказали то и делают, за мнение не платят)))))

  • Kraevedko Member
    офлайн
    Kraevedko Member

    103

    12 лет на сайте
    пользователь #480121

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 23 июня 2014 09:16

    terrano1111, давайте опустим половую принадлежность))) не суть.
    на первых 3 фото( если быть внимательнее) видно, что между нижним венцом и оголовком ВС есть кусок швколера с досочками) разной высоты
    2. технология ВС разрабатывалась именно для военных и не 10 лет назад;) В 2000 году ее успешно применили к малоэтажке. Постоянно совершенствуется способ нанесения и само покрытие ствола ВС...и еще много разных действий. Поэтому говорить, что 10-15 лет и все - ну рановато))
    3. Повторю вопрос: с технологией ВС знакомы? похоже, что не очень, т.к. говорите про ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕпросадки
    ну и еще) если относится к работе как надо, а не рвать бабло объемами, никто искаь не будет. Будут приходить новые заказчики и говорить спасибо)))

    Добавлено спустя 16 минут 38 секунд

    alex-mein, в том то и проблема... У заказчика есть выбор. По крайней мере в нашей организации. Есть продукт, отличающийся по стоимости. Но при этом отличаются и нагрузки и качесто покрытия.
    В данном случае людей обманули не раз - ВС из некондиционной трубы, плохое покрытие, длинна ВС, ВС с низкой несущей способностью.
    Как уже говорилось выше, данный вид ВС используется для мелочей. А на них поставили дом в 1.5 этажа из оцилиндровки ф220. Фундамент поставили весной, а после 3 месяцев приехали и поставили проставочки. Людям пообещали, что все ОК, а по факту еще и кровлю повело. И еще заморозков не было. А как ЭТО будет себя вести при морозном пучении грунта?
    Да, согласны, что все хотят подешевле. Но любого можно убедить, что экономия может быть черевата последствиями. Нужны только факты и живые примеры.
    Мы, как строительная организация, доводим до заказчика все поюсы и минусы. А решает уже он сам. НО! Делать явную ерунду, чтоб заработать бабла небудем. И гарантий не дадим.
    как то так)))

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    ЗЫ и еще. Очень жаль, что исполнитель идет на поводу у клиента рали наживы....

  • alex-mein Member
    офлайн
    alex-mein Member

    178

    10 лет на сайте
    пользователь #1025266

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 23 июня 2014 09:38

    швеллер ложить нельзя! только ставить на полки! лёжа он прогибается. в месте прогиба поведёт бревно! (на фото виден прогиб) лучше двутавровую балку или связать венцом из клеенного бруса, ломельки в котором будут расположены вертикально

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    я узнал чьи это сваи! их я и винтил в ратомке

  • Kraevedko Member
    офлайн
    Kraevedko Member

    103

    12 лет на сайте
    пользователь #480121

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 23 июня 2014 11:33

    alex-mein, увы, это не Ратомка...и не забор...я тож знаю ЧЬИ это сваи. Хотелось бы услышать ответ производителя. Чтоб он САМ признал, что за ним косяк)

  • terrano1111 Senior Member
    офлайн
    terrano1111 Senior Member

    1436

    10 лет на сайте
    пользователь #914105

    Профиль
    Написать сообщение

    1436
    # 23 июня 2014 11:35 Редактировалось terrano1111, 1 раз.
    Kraevedko:

    технология ВС разрабатывалась именно для военных

    Ну не агумент это, не аргумент... Другие требования у оборонки, другие цели и мы это уже обсуждали.
    По вопросу защитного покрытия: Вы заворачиваете сваю в плотный грунт с высокой абразивной способностью. Грунт не электрокорунд конечно, но все таки... Нагрузки и давление на сваю колоссальные. Поэтому повреждения покрытия сквозные будут. Это очаги коррозии. Плюс активная электрохимия - градиент температур по длине сваи, разные химические свойства грунта и т.д. И это мы тоже обсуждали... Кстати, Kraevedko, для наглядности и убийственного аргумента Вы можете сваю завернуть, потом ее откопать, отмыть, сфотографировать и выложить на всеобщее обозрение. Типа, "вот, ребята, защитное покрытие даже локально не нарушено"! И даже после этого, остается коррозия изнутри трубы в трещине между бетоном и поверхностью трубы.

    Kraevedko:

    Повторю вопрос: с технологией ВС знакомы

    У вас как минимум три технологии: производство сваи, нанесение защитного покрытия и собственно монтаж. Вы какую имеете ввиду?
    И еще, я как-то спрашивал о сертефикатах и протоколах испытаний. Так они у вас есть? Если есть, то почему не показываете?

    Kwazimoda
  • Kraevedko Member
    офлайн
    Kraevedko Member

    103

    12 лет на сайте
    пользователь #480121

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 23 июня 2014 11:35

    швеллер можно ложить и плашмя. Только важно расстояние пролета между свай и поверх него нужно ложить обвязочный брус. В се это учитывается грунтовыми показателями и нагрузками.

    Добавлено спустя 8 минут 25 секунд

    terrano1111, по возможности обязательно покажем фото)
    про технологию: именно монтаж ВС.
    сертификаты и протоколы испытаний есть в головном офисе организации-производителя. Если Вас они так интересуют, можете посмотреть на их сайте или с сайта связаться с техотделом. СВФ Группу найдете в нете легко)
    как развивается коррозия в почве без доступа кислорода? согласны, что место земля-воздух самое подверженное коррозии, но есть способ защиты и здесь)

    Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд

    terrano1111, сваи целиком увы пока нет. есть в наличии наварка от пробного завинчивания на последнем объекте. Устроит?)

    Добавлено спустя 45 минут 14 секунд

    слева изначальный вид, справа после завинчивания

  • terrano1111 Senior Member
    офлайн
    terrano1111 Senior Member

    1436

    10 лет на сайте
    пользователь #914105

    Профиль
    Написать сообщение

    1436
    # 23 июня 2014 23:14
    Kraevedko:

    как развивается коррозия в почве без доступа кислорода?

    Ну вот, приехали! И это строитель пишет? Вы считаете, что кислорода в почве нет?!!!
    Я посмотрел сайт, рекомендованный Вами. Там только сертификат на ISO 9001. Ну, и патенты.... Ни то, ни другое ни коим образом не доказывает долговечность. Почему гарантию все дают на срок меньше десяти лет? А проводились ли испытания, хотя бы ускоренные, на коррозионную стойкость?
    По поводу фото: это верхняя часть сваи, которая перемещается по уже сформированному лопастями и начальным участком сваи каналу. И даже на нем видны глубокие царапины. Кстати, а в какой грунт вы ее заворачивали? Не в торф? Вот этот самый начальный участок и выглядеть будет по другому.

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    Посмотрите хотя бы это: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%87%D0%B2%D0%B0

    Kwazimoda
  • Kraevedko Member
    офлайн
    Kraevedko Member

    103

    12 лет на сайте
    пользователь #480121

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 24 июня 2014 06:23

    terrano1111, Вы , простите, внимательно сайт то посмотрели? Гарантия дается на ФУНДАМЕНТ в комплексе, а не на сваи.
    Про наварки Вам говорили, что нет сейчас возможности покащать сваю целиком. Завинчивалось в субботу. Первый слой -1.5 м насыпной песок, далее 0.5 - 1.4 торф, затем влагонасыщенная супесь с мелкими включениями камней до 5 метров. Т.к. за начальную часть была взята свая первой монтажной организации, нет возможности показать как себя вело наше покрытие. Однако то, что было на свае было стерто в ноль.

  • terrano1111 Senior Member
    офлайн
    terrano1111 Senior Member

    1436

    10 лет на сайте
    пользователь #914105

    Профиль
    Написать сообщение

    1436
    # 24 июня 2014 09:59

    Понятно. Честное слово, не нашел гарантию... Китай в последнее время бурно композитные материалы, полученные методом пуллтрузии, продвигать начал в качестве материалов строительных конструкций и цены одного порядка со сталью... Вот для вас бы такое. Цены бы тогда сваям не было! Ваши партнеры не рассматривают такой вариант?

    Kwazimoda