Ответить
  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5914

    20 лет на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 10 декабря 2018 11:41

    Jurik11, про Кроун тоже писали, что "не смывается", а он более липкий к поверхности, чем сало, однако те кто ездят активно имеют сухое днище и не только там куда колеса кидают воду.
    A.V.M., не стесняйся, выкладывай свой "опыт" с фото, оценим все.

  • A.V.M. Senior Member
    офлайн
    A.V.M. Senior Member

    1483

    7 лет на сайте
    пользователь #1107372

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 10 декабря 2018 15:01 Редактировалось A.V.M., 3 раз(а).

    Sila, "За мужика и балабола" не поговорим? что там с тел.? Обо :toliet: .рался?
    Думай иногда,что и кому пишешь. А то ,погляжу,вся "сила" только в нике.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (10 декабря 2018 17:39)
    Основание: 3.5.17 3.5.18

    Лучше громко ругаться матом,чем быть тихой воспитанной тварью...
  • lexandro401 Member
    офлайн
    lexandro401 Member

    445

    9 лет на сайте
    пользователь #578087

    Профиль
    Написать сообщение

    445
    # 10 декабря 2018 15:19

    Для дуэлей есть ЛС.

  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9801

    17 лет на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9801
    # 10 декабря 2018 16:05

    Девочки, не ссорьтесь!

    Hakuna matata!
  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5914

    20 лет на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 10 декабря 2018 17:06 Редактировалось Sila, 1 раз.

    Citron, lexandro401, у меня с 1й страницы этой ветки 2004г иммунитет на балаболов с завышенным чсв . Жаль и этот слился и ни одного своего фото с бАгатым "опытом" не выложил :)

    Добавлено спустя 21 минута 42 секунды

    Jurik11:

    Хотелось бы вернуться к вопросу - в Оме, Гемме, Материк и тп. магазах можно ли раздобыть аналогичные препараты и что там должно быть написано в составе? (если, допустим, этого конферума 58-го нигде не будет). Я бы попшикал на днище пока не обработанном на подвеску и на само дно на рыжики - посмотрел бы, что с ними станет после зимы с солью.

    Надо определиться что с чем сравнивать и где, преобразователь не заменяет консервант. Конферума не будет в "материках-омах", там ищите белорусского производителя "Стесмол и К". У них безкислотный преобразователь называется "Анкор-С." ,ключевое слово -безкислотный или танины..

  • Jurik11 Member
    офлайн
    Jurik11 Member

    132

    8 лет на сайте
    пользователь #834567

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 11 декабря 2018 01:18 Редактировалось Jurik11, 1 раз.
    Sila:

    Надо определиться что с чем сравнивать и где, преобразователь не заменяет консервант. Конферума не будет в "материках-омах", там ищите белорусского производителя "Стесмол и К". У них безкислотный преобразователь называется "Анкор-С." ,ключевое слово -безкислотный или танины..

    Понятно, что это не консервант, просто думаю, может чем полить везде снизу, чтоб до теплой поры года в неизменном виде доездило, а дальше в тепле цивилизованно пушсалом обработаю в комфортных, сухих условиях.
    Не успел прочитать, был в Оме - там всякие преобразователи и т.п., но в основном везде "ортофосфорная кислота" в составе.
    Единственное, что заинтересовало, некий беларуский Сталкон, 3,59 руб. за 1 литр, подкупили фразы "не требует смывки" (т.е. намек на то, что нейтрализовать не надо) и "ингибиторы (замедлители) коррозии", вот он и его состав, что думаете, сгодится ли он для поливания ржавчины без последующей нейтрализации содой?

    Очистил керхером подножку внедорожника (местами начал проступать чистый металл от струи :), но в целом очень много ржавого прочного налета)

    На эту загогулину и нанес этот состав, посмотрим че там он сделает и самое главное, как у него дела с активностью, не будет ли потом с тройной скоростью ржаветь облитое место (как это бывает со всеми преобразователями, цинкарями и т.д., которые не смыты содой с водой).

    Еще всякую мелочевку облил этим - понаблюдаю, что будет.

  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    700

    5 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    700
    # 11 декабря 2018 01:51
    Jurik11:

    не будет ли потом с тройной скоростью ржаветь облитое место (как это бывает со всеми преобразователями, цинкарями и т.д., которые не смыты содой с водой).

    Не будет. Если полностью изолировать обработанное место от влаги и кислорода. Можно в какую-нибудь камеру под вакуумом поместить.

    Stalkon точка by, сайт у них крутой конечно. Явно и продукты их такие же по крутости. Тем более по стоимости не из дешевых. Три рубля и 59 копеек за литр.
    Мдя...

  • RexGen Senior Member
    офлайн
    RexGen Senior Member

    6406

    9 лет на сайте
    пользователь #531823

    Профиль
    Написать сообщение

    6406
    # 11 декабря 2018 09:17 Редактировалось RexGen, 2 раз(а).
    Jurik11:

    "не требует смывки"

    лапша 100%, раз продукт на фосфорной кислоте, она там есть.. читай по безопасности ниже - "Перчатки-очки! При попадании на кожу смыть БОЛЬШИМ количеством воды". В безкислотных такого нет.

    Jurik11:

    На эту загогулину и нанес этот состав, посмотрим че там он сделает

    а фото после обработки есть, что там с металлом стало?

  • Jurik11 Member
    офлайн
    Jurik11 Member

    132

    8 лет на сайте
    пользователь #834567

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 11 декабря 2018 10:38
    RexGen:

    лапша 100%, раз продукт на фосфорной кислоте, она там есть.. читай по безопасности ниже - "Перчатки-очки! При попадании на кожу смыть БОЛЬШИМ количеством воды". В безкислотных такого нет.

    Ясно, значит, видимо, не подойдет для опрыскивания и задувки.

    RexGen:

    а фото после обработки есть, что там с металлом стало?

    Ждал, пока пройдет хотя бы пол-суток:

    В общем, ничего особенного не произошло, просто оно в налете каком-то...чуть потер пальцем посередине - ржавый металл:

    Еще всякое:

    Дрель лежала в помещении, а остальное - на улице. На патроне дрели остался просто как порошок белый. На уличных деталях - влажный налет.

  • sergeisergeevich Senior Member
    офлайн
    sergeisergeevich Senior Member

    2348

    9 лет на сайте
    пользователь #652924

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 11 декабря 2018 11:09 Редактировалось sergeisergeevich, 1 раз.

    С поверхностной ржой оно борется, это понятно, но рыхлую и глубокую - либо снимать щёткой или пескоструем, либо сушить и заливать-пропитывать всё проникающим консервантом (пушсалом или ещё чем - не знаю) и надеяться, что ржа не будет расти без доступа кислорода и влаги. Я так считаю.

  • Jurik11 Member
    офлайн
    Jurik11 Member

    132

    8 лет на сайте
    пользователь #834567

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 11 декабря 2018 13:26

    Это понятно. Вопрос именно про такой класс материалов, которыми можно полить на время не нейтрализуя.

  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5914

    20 лет на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 11 декабря 2018 17:46
    Jurik11:

    Это понятно. Вопрос именно про такой класс материалов, которыми можно полить на время не нейтрализуя.

    тогда только ифхан на ваупшасова купить или искать Анкор-С на заправках, остальное будет дешевое бодяжничество кислоты\цинка\чего то еще.

  • Jurik11 Member
    офлайн
    Jurik11 Member

    132

    8 лет на сайте
    пользователь #834567

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 12 декабря 2018 00:28
    Sila:

    тогда только ифхан на ваупшасова купить или искать Анкор-С на заправках, остальное будет дешевое бодяжничество кислоты\цинка\чего то еще.

    Ясно, Анкор-С - это наверное Анкор-2? Где-то должен быть по идее, ведь это ГродноАзот делает, а я как раз в Гродно :)

    Кстати, можете объяснить, что за преобразователи Sonax и Brunox, на какой они основе? Они кислотные? Много где их продают, правда недешевые, еще и непонятно для чего эпоксидка в Бруноксе, какой с нее прок в составе преобразователя?
    https://www.abw.by/novosti/other/192075/

  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    700

    5 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    700
    # 12 декабря 2018 01:56
    Jurik11:

    для чего эпоксидка

    Эпоксидная смола (или эпоксидный грунт) - это единственный материал, применяемый в кузовном ремонте, который не впитывает и не пропускает влагу к поверхности металла. Имеется в виду, конечно же, первичные покрытия. Финишное (лак или акриловая эмаль) влагу тоже не пропустит. Но до той лишь поры, пока в нем не появится скол или микротрещина.

  • sergeisergeevich Senior Member
    офлайн
    sergeisergeevich Senior Member

    2348

    9 лет на сайте
    пользователь #652924

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 12 декабря 2018 09:18
    Jurik11:

    Ясно, Анкор-С - это наверное Анкор-2? Где-то должен быть по идее, ведь это ГродноАзот делает, а я как раз в Гродно :)

    В ОМА должен быть (в Минске продаётся).

  • Jurik11 Member
    офлайн
    Jurik11 Member

    132

    8 лет на сайте
    пользователь #834567

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 12 декабря 2018 10:30 Редактировалось Jurik11, 1 раз.
    GarazIg:

    Эпоксидная смола (или эпоксидный грунт) - это единственный материал, применяемый в кузовном ремонте, который не впитывает и не пропускает влагу к поверхности металла. Имеется в виду, конечно же, первичные покрытия. Финишное (лак или акриловая эмаль) влагу тоже не пропустит. Но до той лишь поры, пока в нем не появится скол или микротрещина.

    Я именно спрашиваю про эпоксидку в составе преобразователя.
    Эпоксидный грунт - это совсем другое дело - он наносится на чистый, обезжиренный, зашлифованный металл - естественно он там отлично держится и защищает.
    А вот преобразователь наносится на какой-то ржавый неподготовленный срач...какой прок в наличии в нем эпоксидки?

  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    700

    5 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    700
    # 12 декабря 2018 15:43
    Jurik11:

    GarazIg:

    Эпоксидная смола (или эпоксидный грунт) - это единственный материал, применяемый в кузовном ремонте, который не впитывает и не пропускает влагу к поверхности металла. Имеется в виду, конечно же, первичные покрытия. Финишное (лак или акриловая эмаль) влагу тоже не пропустит. Но до той лишь поры, пока в нем не появится скол или микротрещина.

    Я именно спрашиваю про эпоксидку в составе преобразователя.
    Эпоксидный грунт - это совсем другое дело - он наносится на чистый, обезжиренный, зашлифованный металл - естественно он там отлично держится и защищает.
    А вот преобразователь наносится на какой-то ржавый неподготовленный срач...какой прок в наличии в нем эпоксидки?

    То есть, швейцарцы дураки, выпустившие такой продукт - это вы хотите сказать? Или просто спрашиваете?

    Посмотрел сейчас стоимость по Минску, она начинается от 7 рублей за флакончик. Понятно, что не каждый раскошелится на такие деньги (это не 2 рубля за целую литровую бутыль белорусской жижи).
    Но если, всё же, кто-то решит испытать и посмотреть как он действует, можно будет заметить, что первый нанесённый слой этого состава фактически просто выполняет роль преобразователя. Впитываясь в поверхность и высыхая, остается матовым. Поэтому требуется второй, а часто ещё и третий слой. Вот эти слои после высыхания по структуре и выглядят уже как знакомая многим эпоксидная смола.
    Вообще, ни один преобразователь, сам по себе, не панацея против ржавчины. Особенно если это "какой-то ржавый неподготовленный срач". Чудес не бывает.

  • Jurik11 Member
    офлайн
    Jurik11 Member

    132

    8 лет на сайте
    пользователь #834567

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 12 декабря 2018 18:53
    GarazIg:

    То есть, швейцарцы дураки, выпустившие такой продукт - это вы хотите сказать? Или просто спрашиваете?

    Спрашиваю, че это такое, похоже на какой-то гербалайф :) Как в мовиль цинк добавляют :) Просто просекли, что эпоксидный грунт - с хорошей репутацией и решили написать на преобразователе "эпоксидный".

    GarazIg:

    Посмотрел сейчас стоимость по Минску, она начинается от 7 рублей за флакончик. Понятно, что не каждый раскошелится на такие деньги (это не 2 рубля за целую литровую бутыль белорусской жижи).

    Да там флакончика хватит лишь чтоб ноги покрасить в эпоксидный цвет :) А так - похоже как просто деньги на ветер.

    GarazIg:

    Вообще, ни один преобразователь, сам по себе, не панацея против ржавчины. Особенно если это "какой-то ржавый неподготовленный срач". Чудес не бывает.

    Но видишь, говорят, что этот ИФХАН до 2 мес может стопорить коррозию на месте без доп подготовки и покрасок. А всякие уголки в огороде год простояли в человека без новой поросли коррозии.

    Просто тема ушла немного в то русло, что можно чем-то полить до пушсала, чтоб ржавчину так сказать модифицировать. При этом фишка в том, что нужен преобразователь, который нейтральный - не надо смывать, можно внутрь полостей и в стыки пролить. Естественно для этих целей всякие Бруноксы и Сонаксы не подойдут, ибо там с гулькин хрен вещества и оно, видимо, не нейтрально.

  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    700

    5 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    700
    # 12 декабря 2018 22:21
    Jurik11:

    Просто тема ушла немного в то русло, что можно чем-то полить до пушсала, чтоб ржавчину так сказать модифицировать. При этом фишка в том, что нужен преобразователь, который нейтральный - не надо смывать, можно внутрь полостей и в стыки пролить. Естественно для этих целей всякие Бруноксы и Сонаксы не подойдут, ибо там с гулькин хрен вещества и оно, видимо, не нейтрально.

    Вот именно, что не в то русло. Ржавые ворота на даче или плуг в деревне, как бы не особо относятся к разделу про автомобили и их обслуживание.

    Пролив, как вы выразились, преобразователь внутрь полостей вашего авто, вы почти 100% уничтожите его. Автомобиль, в смысле. Даже если собрались продавать машину, не делайте такую подлянку будущему покупателю.
    Хотите остановить коррозию во внутренних полостях - для этого есть проверенное десятилетиями средство, типа Dinitrol ML и куча подобных аналогов по более дешевой цене. Да хоть масла подсолнечного налейте, это хотя бы не принесет столько вреда, как экспериментирование с преобразователями.

  • Jurik11 Member
    офлайн
    Jurik11 Member

    132

    8 лет на сайте
    пользователь #834567

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 13 декабря 2018 01:06
    GarazIg:

    Вот именно, что не в то русло. Ржавые ворота на даче или плуг в деревне, как бы не особо относятся к разделу про автомобили и их обслуживание.

    Так днище машины может быть ничуть не хуже плуга :) по количеству ржавчины.

    GarazIg:

    Пролив, как вы выразились, преобразователь внутрь полостей вашего авто, вы почти 100% уничтожите его. Автомобиль, в смысле. Даже если собрались продавать машину, не делайте такую подлянку будущему покупателю.
    Хотите остановить коррозию во внутренних полостях - для этого есть проверенное десятилетиями средство, типа Dinitrol ML и куча подобных аналогов по более дешевой цене. Да хоть масла подсолнечного налейте, это хотя бы не принесет столько вреда, как экспериментирование с преобразователями.

    Уничтожим, если кислотный преобразователь нальем - его содой не смоешь - гнить будет потом в разы быстрее. А если нейтральный - то его смывать не надо, сам по себе - уже некоторая защита плюс потом сало наверх ляжет. В чем подлянка?

    Никто не спорит с маслянистыми антикорами, весь вопрос в том, что тут предлагается вариант ложить антикор не поверх ржи, а сначала ее сделать менее активной при помощи нейтрального преобразователя.