Ответить
  • Vostok-2.Kalin Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Vostok-2.Kalin Neophyte Poster Автор темы

    1

    10 лет на сайте
    пользователь #848858

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 21 июня 2017 11:05 Редактировалось Vostok-2.Kalin, 1 раз.

    Районы, кварталы: история Зеленого Луга
    Извещение об общественном обсуждении
    Администрация Первомайского района г.Минска приглашает принять участие в общественном обсуждении Градостроительного проекта детального планирования территории в границах Логойского тракта – ул.Седых – ул.Кедышко – ул.Славинского - северная граница ландшафтно-рекреационной зоны 320ЛР в г.Минске, которое будет проводиться с 01 июля по 25 июля 2017 года.
    Памятник Калиновскому и новые дома высотой до 20 этажей. Стали известны подробности застройки Востока и Зеленого Луга
    Заявления о предоставлении информации об обеспеченности населения социальными объектами (д/с, школы, поликлиники)
    Методика общественного обсуждения ПДП

  • arudzko Neophyte Poster
    офлайн
    arudzko Neophyte Poster

    17

    11 лет на сайте
    пользователь #727949

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 2 октября 2017 18:15 Редактировалось arudzko, 1 раз.
    Paloma-P:

    Liud_OK, увидела Вас в теле передаче = ВЫ МОЛОДЕЦ!!! :super:

    +1

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Важный нюанс, который кто-то из чиновников подтвердил в передаче: архитекторы - только исполнители, а заказывает музыку Мингорисполком.

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5473
    # 2 октября 2017 19:07 Редактировалось igmelsa, 2 раз(а).
    arudzko:

    архитекторы - только исполнители, а заказывает музыку Мингорисполком

    Суды тройки тоже были только исполнителями, но это не снимает с них ответственности. Если ты сидишь на своем месте изволь выполнять то, что прописано нормами и законами, а не смотри в рот грозным дядям, которые любят оффшорные деньги Даны ныкать по заграницам

  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10244

    21 год на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10244
    # 2 октября 2017 19:20 Редактировалось globba, 2 раз(а).

    del

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • monika10 Senior Member
    офлайн
    monika10 Senior Member

    1550

    10 лет на сайте
    пользователь #862646

    Профиль
    Написать сообщение

    1550
    # 3 октября 2017 13:00 Редактировалось monika10, 3 раз(а).
    igmelsa:

    где видео на ютубе?

    Смотрите здесь

    "Что происходит": о строительстве в Минске и вокруг него

    Добавлено спустя 6 минут 44 секунды

    Кратко:
    Обсуждение ситуации в «Зелёном Луге» – сквер или дорога:
    11:57 Жители о сквере на Кедышко, который хотят назвать в честь Президента: «В нашем районе нет площадок ни волейбольных, ни баскетбольных. Детям негде заниматься спортом»
    48:10 «В районе проживают 27 тысяч населения, здесь 6 тысяч подписей, собранных за короткое время, в летний период, когда большинство людей были в отпусках. Люди «Зелёного Луга» против того, чтоб им не давали дышать»
    Архитекторы о застройке Минска и окрестностей:
    23:03 Главный архитектор Минской области: «Сама процедура общественных обсуждений должна быть пересмотрена. Потому что, выходить на общественное обсуждение уже с готовым проектом – наверное, не совсем тактично»

    Больше всего мне "понравилось" =
    38:25 «Минскградо»: «В Минске идёт процесс не уплотнения, а разуплотнения. Раньше на этой территории проживало вдвое больше населения, нежели сегодня»
    Так вот иезуистски можно перевернуть с ног на голову уплотнение старой застройки.

    Добавлено спустя 26 минут 51 секунда

    «И потом, вы сажали эти деревья, чтобы их пилить? Каждый человек старается выйти, чтобы настроение у него было, на деревья эти посмотреть. Нет, все пилим. Мы, мол, новые посадим где-то. Это вы у себя во дворе спилите вековое дерево и посадите там дерево с кукиш, и какая будет от этого польза… Надо прекратить этот разбой! — потребовал Александр Лукашенко. — Видите ли, дерево упадет на дорогу. Ну, упадет, уберем. Если исходить из этого, надо выпилить все парки в городах».
    «Я прошу то, что сейчас обозначил, иметь как жесточайшее указание к вашей работе. Повторения больше не будет. На людей надо немножко обращать внимание. А то скоро одеревенеем, как у отдельных наших соседей. Власть сама по себе, а люди сами по себе», — резюмировал президент.
    https://news.[censored]/society/562960.html
    МИРУ - МИР И ЗА МИР ВО ВСЕМ МИРЕ!!!!!!!!!
  • arudzko Neophyte Poster
    офлайн
    arudzko Neophyte Poster

    17

    11 лет на сайте
    пользователь #727949

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 3 октября 2017 14:03

    Архитектор из Минскградо еще слово "из трёх букв" забавно вспомнить пытался в этой передаче. Напомню, букв на самом деле 5: N.I.M.B.Y - not in my backyard.
    Вот я сразу "наш" ПДП как увидел - он мне интуитивно не понравился тем, что зеленую зону уничтожат. Потом я попытался подумать, может это у меня NIMBY? :) Но нет. Я буду против и в других подобных случаях (не только в моем дворе), в которых уничтожают что-то ради одноразовой выгоды.
    На мою петицию комитет по строительству МГИК ответил, мол, 1) нельзя под ЛЭП "сделать" зеленую зону и 2) не противоречит закону и нормам строительство домов на месте, где "была" ЛЭП, поэтому строить будем. В этом ответе, помимо логической ошибки, очевидно еще, что у Мингорисполкома есть экономическая выгода от строительства, о которой на общественном обсуждении не упомянули.
    Допустим даже, что речь не идет о грубом откате от застройщика. Предположим, МГИК радеет за удешевление жилья за счет использования готовых коммуникаций. Но ведь придется все равно растратить какую-то землю на парковки новоселам. Все равно придется строить новую котельную, новые поликлиники и детские сады. Потому что новоселы после выплаты своих кредитов займутся строганием детей (простите за грубость), покупкой автомобилей и начнут всячески использовать социальные ресурсы микрорайона. На всех не хватит, поэтому дороги, парковки, поликлиники строить придется где-то еще и все равно за бюджетные деньги.
    В итоге МГИК получает выгоду от застройщика сегодня, но платит столько же или больше через 3-5 лет. А район-то уже загажен!
    Может, чиновники и рассчитывают хапнуть лет за 5, а потом перейти на другое место работы, и кто-то другой будет платить за проблемы?

  • eric_cartman Member
    офлайн
    eric_cartman Member

    280

    16 лет на сайте
    пользователь #117031

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 3 октября 2017 15:58

    arudzko а я думал, что всем уже всё понятно: у нас сначала пилится откат, потом строится, потом ищут крайних если какие-то косяки и не по нормам сделано
    сначала делают потом думают. хотя ни черта они не думают. там думать не чем...

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5473
    # 3 октября 2017 16:41
    arudzko:

    В итоге МГИК получает выгоду от застройщика сегодня, но платит столько же или больше через 3-5 лет. А район-то уже загажен!
    Может, чиновники и рассчитывают хапнуть лет за 5, а потом перейти на другое место работы, и кто-то другой будет платить за проблемы?

    Когда все чиновники назначенцы, включая верховного, который себя сам назначет о каких системах сдержек этой серой биомассы в кителях мы говорим. Они вертели нас и наш район и будут вертеть, пока народец не проснется. Но это будет нескоро, а если нефть попрет в цене, то и никогда.

  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10244

    21 год на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10244
    # 3 октября 2017 16:56 Редактировалось globba, 1 раз.

    del

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • monika10 Senior Member
    офлайн
    monika10 Senior Member

    1550

    10 лет на сайте
    пользователь #862646

    Профиль
    Написать сообщение

    1550
    # 3 октября 2017 17:08 Редактировалось monika10, 1 раз.
    Читать полностью: http://www.belta.by/president/view/lukashenko-protiv-uplotnenija- ... 5381-2015/
    При любом использовании материалов активная гиперссылка на belta.by обязательна

    Хоть эта новость 2015 года, но учитывая сегодняшнюю, может стоит обратиться в Администрацию Президента, приложив туда собранные подписи?

    МИРУ - МИР И ЗА МИР ВО ВСЕМ МИРЕ!!!!!!!!!
  • arudzko Neophyte Poster
    офлайн
    arudzko Neophyte Poster

    17

    11 лет на сайте
    пользователь #727949

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 3 октября 2017 17:20

    А я вот не уверен. Может у них есть цифры, которые показывают выгоду для района...
    Вот это меня и не устраивает в процедуре общественного обсуждения. Нам подсовывают архитекторов в качестве мальчиков для битья, Минскградо якобы в качестве автора идеи. А МГИК с их цифрами остается за кадром.
    Ну, а если вдруг цифр нет, тогда остается всячески рассказывать народу, что чиновники не проходят Зефирный тест, который показывает развитие фронтальной коры головного мозга. Как-то так.

  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10244

    21 год на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10244
    # 3 октября 2017 18:47 Редактировалось globba, 2 раз(а).

    del

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • monika10 Senior Member
    офлайн
    monika10 Senior Member

    1550

    10 лет на сайте
    пользователь #862646

    Профиль
    Написать сообщение

    1550
    # 3 октября 2017 21:11 Редактировалось monika10, 1 раз.

    Кроме всего прочего = вспомните, что в представители Первомайской администрации поставили подписи на ЧИСТЫХ ЛИСТАХ

    Liud_OK:

    Для подписания председателем комиссии были предложены два листа - первый лист с названием проекта, датами проведения ОО и подобной информацией и четвертый лист, на котором были перечислены фамилии членов комиссии с "линеечками" для проставления подписи.
    Все замечания, которые надо будет доработать будут напечатаны на листах номер два и три, которых ещё нет в природе. Но некоторых членов комиссии это не остановило и они ставили подписи под пустым протоколом даже не задумываясь!!!

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    Объясните мне, кто понимает - электроопоры снесут, кабели уберут под землю и сверху будут строить, в том числе жилые дома.
    Вопрос: это нормально, это не будет вредить здоровью, можно так делать?
    Или кабели расположат в земле так, что прямо над ними строений не будет?

    МИРУ - МИР И ЗА МИР ВО ВСЕМ МИРЕ!!!!!!!!!
  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10244

    21 год на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10244
    # 3 октября 2017 21:45 Редактировалось globba, 1 раз.

    monika10, сверху "на кабелях" уж точно строить не будут. Они будут проходить либо под дорогой, либо под тротуаром, либо будет выделена отдельная полоса без строений.к

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 3 октября 2017 23:15
    arudzko:

    В итоге МГИК получает выгоду от застройщика сегодня, но платит столько же или больше через 3-5 лет. А район-то уже загажен!
    Может, чиновники и рассчитывают хапнуть лет за 5, а потом перейти на другое место работы, и кто-то другой будет платить за проблемы?

    1. Как мне кажется, думать на перспективу особо некому. Чиновники - исполнители, и если получают какую-то линию, например, "такой-то район отдать такому-то застройщику", то обсуждают уже только детали реализации.
    2. Ответственность распылена и фрагментирована. Комиссии, комитеты, исполнители, согласования... В результате решения деперсонализированы, и даже если есть чья-то подпись, стоящий за ней человек зачастую не может пояснить всю логику как бы своего решения.
    3. Действительно, за исключением некоторых должностей, существует весьма резвая ротация кадров. Вчера человек в исполкоме, сегодня он в Минприроды. Вчера в комитете по инвестициям, сегодня в руководстве застройщика. И т.д.
    4. Ответственность за нарушения максимум административная. Выговор, премия стрелочника. Если он еще работает на этой должности.
    Ответственности за "плохое стратегическое видение" нет вовсе.

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5473
    # 4 октября 2017 00:11
    Shoorick:

    Ответственность за нарушения максимум административная. Выговор, премия стрелочника. Если он еще работает на этой должности.
    Ответственности за "плохое стратегическое видение" нет вовсе.

    А взятки стрелочников с лихвой покрывают затраты по депримации и возможную административку

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 4 октября 2017 00:22

    Об этом я судить не могу.

    Исполнитель и так заинтересован выполнять свои обязанности, чтобы остаться на месте. И не задевать чьи-то интересы.

  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10244

    21 год на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10244
    # 4 октября 2017 07:37 Редактировалось globba, 2 раз(а).

    del

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    15535

    7 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    15535
    # 4 октября 2017 08:27 Редактировалось МП42, 1 раз.
    monika10:

    Хоть эта новость 2015 года, но учитывая сегодняшнюю, может стоит обратиться в Администрацию Президента, приложив туда собранные подписи?

    Лучше напирать на вырубку деревьев, о которой он давеча говорил.И на сквер его именем)))

    На безрыбьи и водолаз мясо...
  • eric_cartman Member
    офлайн
    eric_cartman Member

    280

    16 лет на сайте
    пользователь #117031

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 4 октября 2017 09:43

    Да-да я тоже хотел предложить обратиться в администрацию Первого Президента. С подписями и указать на его вчерашнее интервью.
    И посмотреть какой ответ будет.
    Кто ЗА? :)

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5473

    16 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5473
    # 4 октября 2017 10:17
    eric_cartman:

    Да-да я тоже хотел предложить обратиться в администрацию Первого Президента. С подписями и указать на его вчерашнее интервью.
    И посмотреть какой ответ будет.
    Кто ЗА? :)

    Я за. С МГИКом можно обсуждать только дополнительную поликлинику, а остановить строительство может только народный пресс власти.