Ответить
  • Vostok-2.Kalin Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Vostok-2.Kalin Neophyte Poster Автор темы

    1

    4 года на сайте
    пользователь #848858

    Профиль
    Отправить сообщение

    1
    # 21 июня 2017 11:05 Редактировалось Vostok-2.Kalin, 1 раз.

    Районы, кварталы: история Зеленого Луга
    Извещение об общественном обсуждении
    Администрация Первомайского района г.Минска приглашает принять участие в общественном обсуждении Градостроительного проекта детального планирования территории в границах Логойского тракта – ул.Седых – ул.Кедышко – ул.Славинского - северная граница ландшафтно-рекреационной зоны 320ЛР в г.Минске, которое будет проводиться с 01 июля по 25 июля 2017 года.
    Памятник Калиновскому и новые дома высотой до 20 этажей. Стали известны подробности застройки Востока и Зеленого Луга
    Заявления о предоставлении информации об обеспеченности населения социальными объектами (д/с, школы, поликлиники)
    Методика общественного обсуждения ПДП

  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    8746

    15 лет на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Отправить сообщение

    8746
    # 13 сентября 2017 08:18 Редактировалось globba, 1 раз.

    igmelsa, ну и что теперь ? Кричать про поликлинику и детский сад уже не получится - их явно "доработали". Тезис должен быть другим - застройка как таковая антинародна, не нужна жителям района и должна быть отменена без всяких "доработок".
    Даешь Сквер имени Пересидента!

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    1373

    9 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Отправить сообщение

    1373
    # 13 сентября 2017 08:27
    globba:

    igmelsa, ну и что теперь ? Кричать про поликлинику и детский сад уже не получится - их явно "доработали". Тезис должен быть другим - застройка как таковая антинародна, не нужна жителям района и должна быть отменена без всяких "доработок".
    Даешь Сквер имени Пересидента!

    Кричать можно, что угодно, но стройке быть. Вопрос в обременении.

  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    8746

    15 лет на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Отправить сообщение

    8746
    # 13 сентября 2017 08:34

    igmelsa, в чем вопрос?

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • NataliZoloto Junior Member
    офлайн
    NataliZoloto Junior Member

    50

    5 лет на сайте
    пользователь #595178

    Профиль
    Отправить сообщение

    50
    # 13 сентября 2017 10:03

    Спасибо инициативной группе!Молодцы!
    globba, Обременение - действие, процесс или событие, направленные на уменьшение свободы действий субъекта или на уменьшение возможностей изменения состояния объекта. Гугл вам в помощь.

    Добавлено спустя 52 секунды

    Shoorick, да, как вы правы про ветер и чистоту воздуха. Вот никогда не думала об этом.

  • Liud_OK Member
    офлайн
    Liud_OK Member

    359

    1 год на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Отправить сообщение

    359
    # 13 сентября 2017 10:36
    igmelsa:

    Бондарчика штрафанул КГК это в плюс. Хочется верить это не тот бесполезный старый дед который шамкал на обсуждении, а реальный вражина, окучивающий Дану.

    Бондарчик это тот самый архитектор, который бубнил на презентации

  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    8746

    15 лет на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Отправить сообщение

    8746
    # 13 сентября 2017 10:50 Редактировалось globba, 1 раз.
    NataliZoloto:

    globba, Обременение - действие, процесс или событие, направленные на уменьшение свободы действий субъекта или на уменьшение возможностей изменения состояния объекта. Гугл вам в помощь.

    Не совсем понимаю каким боком это слово к отмене застройки.

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    685

    13 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Отправить сообщение

    685
    # 13 сентября 2017 10:54

    В Каменной Горке не такая ужасная ситуация. Как говорится, "мы думали, это дно, но снизу постучали". Там далеко до сверхвысокоплотной застройки, которая получается у Даны. С озеленением традиционно плохо. Но воздух в район заходит свежий: для Минска доминирующее направление ветра как раз западное.

    На повторном ОО можно еще раз пройтись по замечаниям и предложениям. Если ответы написаны, это не значит, что проблемы решены. Кто-нибудь детально анализировал эти ответы?
    Например, паркинги из дворов убрали, но ведь потребность в обеспечении машиноместами осталась.
    Или поликлинику якобы реконструируют под увеличение посещаемости. А возможно ли это в принципе без увеличения размеров участка или разрушения существующего здания?
    Расчет уровней шума выполнялся, но где он в материалах презентации? Это же экологическая информация, доступ к которой не должен быть ограничен. На мой взгляд, стоит заранее потребовать более полной пояснительной записки к повторному ОО.

  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    8746

    15 лет на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Отправить сообщение

    8746
    # 13 сентября 2017 11:04

    Shoorick, то есть Вы уже полностью смирились с фактом застройки и опять будете цепляться к мелочам вместо выступления против застройки как таковой?

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    685

    13 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Отправить сообщение

    685
    # 13 сентября 2017 11:09
    globba:
    RET_FRAN:

    globba, приведите примеры, когда когда-либо какая-либо "петиция" (абстрактная жалоба "на жизнь" ) принесла хоть какой-то результат

    я и говорю - вероятность ничтожно мала. Но эта "петиция" хотя бы целью ставит отмену застройки.
    Все же ваши "обращения" даже цели такой не ставят.
    Мне не нужен правильно оформленный паспорт объекта.
    Так же как и не нужен детсад.
    Мне нужен сохраненный район.

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды
    Shoorick:
    globba:

    Так поддержит ли кто идею хождения по квартирам с планшетами для агитации и подписания Петиции?
    И вообще насколько юридически значимы эти подписи? Ведь я могу сам нагенерить кучу аккаунтов и якобы подписаться от их имени?

    Если лично пойдете по квартирам собирать подписи, готов подсказать, как сделать проще и без планшета, и юридически правильно.

    Подсказывайте. Готов ходить.

    Сколько подписей уже собрали под петицией?
    И что ответил Конституционный суд?

  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    8746

    15 лет на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Отправить сообщение

    8746
    # 13 сентября 2017 12:47 Редактировалось globba, 2 раз(а).

    Shoorick, подписей собрано 94.
    Вашу тоже хотел бы получить.
    Или Вы уже не против застройки, если Поликлиника будет? ;)

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    685

    13 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Отправить сообщение

    685
    # 13 сентября 2017 13:17

    Лично я не согласен с идеей "сквера имени", поэтому не подпишу. В то же время и переубеждать, и критиковать такое решение не буду.
    И Вам бы посоветовал не устраивать взаимные склоки между альтернативными подходами к отстаиванию интересов местных жителей. Это низко, рабская психология.

    Что по Конституционному суду?

  • Liud_OK Member
    офлайн
    Liud_OK Member

    359

    1 год на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Отправить сообщение

    359
    # 13 сентября 2017 15:44
    RET_FRAN:

    В ответе районной СЭС указано, куда ее можно обжаловать - в городскую СЭС, а не в республиканскую. Не опережайте события.

    жалобу переделала. В таком виде отправляем?

    ГУ «Минский городской центр гигиены и эпидемиологии»

    Члена комиссии по проведению общественного обсуждения

    ЖАЛОБА
    (в порядке обжалования ответа ГУ «Центр гигиены и эпидемиологии Первомайского района г. Минска»)
    Администрацией Первомайского района г.Минска в период с 01 июля по 25 июля 2017 года проводилось общественное обсуждение объекта строительства «Градостроительный проект детального планирования территории в границах Логойского тракта – ул.Седых – ул.Кедышко – ул.Славинского – северная граница ландшафтно-рекреационной зоны 320ЛР в г.Минске» (далее – ПДП).
    Распоряжением администрации Первомайского района г.Минска 14.07.2017 №115р «О внесении изменений в распоряжение №108р от 27.06.2017 «О проведении общественного обсуждения» заявитель – Беляева-Гундорина Л.А, была включена в состав комиссии по проведению общественного обсуждения как член инициативной группы от населения.
    В установленном порядке ГУ «Минский городской центр гигиены и эпидемиологии» (далее - ЦГиЭ г.Минска) проводил согласование данного ПДП по своей компетенции с учётом требования Законодательства Республики Беларусь в сфере охраны здоровья.
    В связи с этим мной направлялось обращение в ЦГиЭ Первомайского района г.Минска, с вопросами:
    - каков уровень шумового загрязнения и уровень загрязнения воздуха выбросами автомобилей загрязняющих веществ в настоящее время вдоль улицы Калиновского на участке между ул.Кедышко и Логойским трактом и как изменятся данные показатели при прохождении части 3-го транспортного кольца вдоль ул.Калиновского;
    - выдавалось ли Центром гигиены и эпидемиологии г. Минска положительное заключение по ПДП;
    - высказать мнение о целесообразности проведения 3-го транспортного кольца вдоль улицы Калиновского и улицы Кедышко с точки зрения экологической безопасности проживающего там населения.

    На мое обращение от ЦГиЭ Первомайского района г.Минска был получен ответ от 25.08.2017 №30-20/Б-178эл, в котором сообщается, что в районе улицы Калиновского отмечаются превышения предельно-допустимых гигиенических значений уровней шума для территории жилой застройки.
    Также в ответе сообщается, что ПДП согласован ЦГиЭ г.Минска в части функционального зонирования проектируемой территории г.Минска.

    По какой причине санитарной службой выдано заключение о согласовании данного ПДП только в «части функционального зонирования проектируемой территории г. Минска»?
    Почему при выдаче заключения о согласовании данного ПДП не дана оценка соответствия ПДП требованиям Санитарных норм, правил и гигиенических нормативов:
    – «Требования для учреждений дошкольного образования», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 25.01.2013 № 8;
    – «Гигиенические требования обеспечения инсоляцией жилых и общественных зданий и территорий жилой застройки», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 28.04.2008 № 80;
    – «Требования для учреждений общего среднего образования», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 27.12.2012 № 206;
    – «Требования к организации санитарно-защитных зон предприятий, сооружений и иных объектов, являющихся объектами воздействия на здоровье человека и окружающую среду», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь 15.05.2014 № 35;
    – «Гигиенические требования к содержанию территорий населенных пунктов», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 01.11.2011 № 110;
    – «Требования к устройству, оборудованию и содержанию жилых домов», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 20.08.2015 № 95?

    Между тем, согласно п. 2 ст. 2 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» государственные органы, организации, физические лица, осуществляющие архитектурную, градостроительную и строительную деятельность, обязаны соблюдать требования градостроительной документации, утвержденной в установленном порядке.
    Согласно п. 23 Положения о порядке разработки, согласования и утверждения градостроительных проектов, проектной документации, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 08.10.2008 г. № 1476, градостроительные проекты после их утверждения становятся обязательными для исполнения всеми юридическими и физическими лицами. Таким образом, после утверждения ПДП (как один из видов градостроительной документации) будет являться обязательным не только для любых заказчиков (застройщиков), но и для государственных органов, включая органы, осуществляющие санитарно-эпидемиологический надзор.
    Очевидно, что при таких условиях любой ПДП должен соответствовать всем действующим СанПиНам, регламентирующим застройку населенных пунктов, а не только в «части функционального зонирования проектируемой территории».
    В частности, застройка населенных пунктов должна осуществляться с учетом требований Санитарных норм и правил «Требования к проектированию, строительству, капитальному ремонту, реконструкции, благоустройству объектов строительства, вводу объектов в эксплуатацию и проведению строительных работ», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 04.04.2014 № 24 (далее – СанПиН № 24). Так, глава 2 СанПиН № 24 содержит требования к планировке населенных мест, а глава 3 СанПиН № 24 содержит требования к выбору мест размещения земельных участков, проектированию объектов.
    С учетом указанного выше следует, что при выдаче заключения о согласовании данного ПДП должна быть дана оценка соответствия ПДП требованиям всех СанПиНов, а не только в «части функционального зонирования проектируемой территории г. Минска».

    Исходя из вышеизложенного, ПРОШУ:

    1. Рассмотреть жалобу в порядке п. 1 ст. 20 Закона «Об обращениях граждан и юридических лиц»
    2. Провести проверку соответствия ПДП требованиям всех СанПиНов, которые упоминались в обращении заявителя, а также глав 2 и 3 СанПиНа № 24 (в особенности – в части требований к земельному участку для поликлинических учреждений).
    3. Принять меры, направленные на аннулирование выданного ранее заключения о согласовании данного ПДП.

    Прошу дать письменный ответ в установленные законом сроки.

    Согласно требованиям Закона Республики Беларусь «Об обращениях граждан и юридических лиц» № 300-З: «Письменные ответы должны ...содержать конкретные формулировки, опровергающие или подтверждающие доводы заявителей.
    В письменных ответах на жалобы в отношении действий (бездействия) организаций, индивидуальных предпринимателей и их работников должны содержаться анализ и оценка указанных действий (бездействия), информация о принятых мерах в случае признания жалоб обоснованными.»

    Приложения:
    1. Копия Заявления в ЦГиЭ Первомайского района г.Минска
    2. Копия ответа ЦГиЭ Первомайского района г.Минска от 25.08.2017 №30-20/Б-178эл

    13.09.2017

    Добавлено спустя 9 минут 8 секунд

    RET_FRAN, а что делаем с ответом МГЦиЭ?

    ждем ответа на высылаемую сейчас жалобу и потом два ответа обжалуем в Республиканский центр гигиены и....?

  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    8746

    15 лет на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Отправить сообщение

    8746
    # 13 сентября 2017 18:16 Редактировалось globba, 1 раз.

    Shoorick,

    И Вам бы посоветовал не устраивать взаимные склоки между альтернативными подходами к отстаиванию интересов местных жителей.

    Так я не вижу здесь альтернативных подходов.
    Ведь в этих "альтернативных подходах" район не отстаивается, идет согласие на застройку, но только чтобы устранились мелкие незначимые косяки (поликлиника и т.п.).
    Ведь понятно, что все это они исправят и застройку такие косяки не остановят.
    Призрачной надежды что устранение этих косяков ляжет на плечи Даны и она попросту откажется от этой идеи тоже уже нет - в ответах властьимущих четко просматривается что все вопросы, связанные с переукладкой ЛЭП, и устранением косяков, за которые тут цепляются, будут решаться за счет бюджета, то есть из нашего кармана.
    Так какая же это борьба за район? По - моему это и есть рабская психология - согласиться в принципе на полную ж.... навязанную властями, а потом вымаливать-выцарапывать какие-то незначительные поблажки вместо того, чтобы сказать жесткое НЕТ застроерскому беспределу.

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    685

    13 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Отправить сообщение

    685
    # 13 сентября 2017 19:15
    globba:

    чтобы сказать жесткое НЕТ застроерскому беспределу.

    Скажите.
    Дальше что?

  • monika10 Senior Member
    офлайн
    monika10 Senior Member

    1346

    4 года на сайте
    пользователь #862646

    Профиль
    Отправить сообщение

    1346
    # 13 сентября 2017 20:08
    globba:

    Призрачной надежды что устранение этих косяков ляжет на плечи Даны и она попросту откажется от этой идеи тоже уже нет - в ответах властьимущих четко просматривается что все вопросы, связанные с переукладкой ЛЭП, и устранением косяков, за которые тут цепляются, будут решаться за счет бюджета, то есть из нашего кармана.
    Так какая же это борьба за район? По - моему это и есть рабская психология - согласиться в принципе на полную ж.... навязанную властями, а потом вымаливать-выцарапывать какие-то незначительные поблажки вместо того, чтобы сказать жесткое НЕТ застроерскому беспределу.

    А Вы создайте петицию за отмену Указов, которые предоставляют огромные льготы Дане, Чижу и может еще кому. Ведь эти Указы противоречат общегосударственному законодательству, опустошают бюджет.
    А Вы только сеете здесь пессимизм, тогда как другие тратят свое личное время, силы, здоровье на то, чтобы сделать то, что в их силах не только для себя лично, а для всех жителей этого района, в том числе и для Вас с Вашими призрачными гаражами.
    Вы вообще-то кто, "не узнаю Вас в гриме" 8) Засланец Даны? :moderator:

    МИРУ - МИР И ЗА МИР ВО ВСЕМ МИРЕ!!!!!!!!!
  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    8746

    15 лет на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Отправить сообщение

    8746
    # 13 сентября 2017 21:59 Редактировалось globba, 1 раз.

    monika10,

    том числе и для Вас с Вашими призрачными гаражами.

    Так ведь не делают они ничего для меня с "моими гаражами". Что - от того, что будет Поликлиника отменится сносерство гаражей? Скорей наоборот - еще дополнительная земля потребуется под эту Поликлинику.

    Вы вообще-то кто, "не узнаю Вас в гриме" 8) Засланец Даны?

    Да с такой "борьбой" Дане совершенно нечего бояться и тем более засылать кого-то - ведь против застройки по факту никто не борется.
    Борются за детский сад да поликлинику, которые Дане тоже до одного места, прскольку делаться будут не за ее деньги.
    Была тут одна здравая мысль по поводу Петиции за сквер имени Пересидента, да и то смотрю уже никто ее кроме меня не продвигает - опять ударились в никчемные бумажные склоки про детсадовский шкафчик и ему подобное....

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • Liud_OK Member
    офлайн
    Liud_OK Member

    359

    1 год на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Отправить сообщение

    359
    # 13 сентября 2017 22:02
  • monika10 Senior Member
    офлайн
    monika10 Senior Member

    1346

    4 года на сайте
    пользователь #862646

    Профиль
    Отправить сообщение

    1346
    # 13 сентября 2017 22:46
    globba:

    Была тут одна здравая мысль по поводу Петиции за сквер имени Пересидента, да и то смотрю уже никто ее кроме меня не продвигает

    Как продвигаете и ли чем способствуете продвижению? Может подписи прошлись собрали или объявления поклеили по району о том, что есть такая Петиция и где ее можно подписать?

    МИРУ - МИР И ЗА МИР ВО ВСЕМ МИРЕ!!!!!!!!!
  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    8746

    15 лет на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Отправить сообщение

    8746
    # 13 сентября 2017 23:24 Редактировалось globba, 1 раз.
    Liud_OK:

    КГК отреагировал

    Да, вот главные слова в этой статье:

    Что же касается самого больного для местных жителей вопроса — строительства жилых домов вдоль улицы Калиновского, то тут никаких изменений. Власти по-прежнему считают такое строительство возможным и обоснованным. Эта территория не имеет статуса бульвара или сквера и не попадает под природоохранные ограничения.

    Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд
    monika10:
    globba:

    Была тут одна здравая мысль по поводу Петиции за сквер имени Пересидента, да и то смотрю уже никто ее кроме меня не продвигает

    Как продвигаете и ли чем способствуете продвижению? Может подписи прошлись собрали или объявления поклеили по району о том, что есть такая Петиция и где ее можно подписать?

    Собираю подписи ходя по квартирам.

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    12975

    7 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить сообщение

    12975
    # 14 сентября 2017 08:26

    Liud_OK,

    жалобу переделала. В таком виде отправляем?
    жалоба в МГЦиЭ

    Эту жалобу - не в порядке обжалования ответа, а как просто жалоба. Поэтому "1. Рассмотреть жалобу в порядке п. 1 ст. 20 Закона «Об обращениях граждан и юридических лиц» - исключить. Остальное все оставить, включая копию ответа районной СЭС.
    .