Ответить
  • Vostok-2.Kalin Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Vostok-2.Kalin Neophyte Poster Автор темы

    1

    8 лет на сайте
    пользователь #848858

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 21 июня 2017 11:05 Редактировалось Vostok-2.Kalin, 1 раз.

    Районы, кварталы: история Зеленого Луга
    Извещение об общественном обсуждении
    Администрация Первомайского района г.Минска приглашает принять участие в общественном обсуждении Градостроительного проекта детального планирования территории в границах Логойского тракта – ул.Седых – ул.Кедышко – ул.Славинского - северная граница ландшафтно-рекреационной зоны 320ЛР в г.Минске, которое будет проводиться с 01 июля по 25 июля 2017 года.
    Памятник Калиновскому и новые дома высотой до 20 этажей. Стали известны подробности застройки Востока и Зеленого Луга
    Заявления о предоставлении информации об обеспеченности населения социальными объектами (д/с, школы, поликлиники)
    Методика общественного обсуждения ПДП

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 9 января 2019 11:53 Редактировалось Shoorick, 1 раз.

    1. Информация про обслуживание бульвара Зеленстроем у меня была как раз на 01.10.2017, а решение приняли 26.10.2017.

    2. Закон о растительном мире в ред. 18.07.2016 уже действовал, следовательно, исключение бульвара из ОТОП нарушило требования Закона "до утверждения местным исполнительным и распорядительным органом схемы озелененных территорий общего пользования уменьшение площади таких территорий ... не допускается.".
    Судя по соседней теме о Грушевском сквере, МГИК и прокуратура пока что игнорируют жалобы граждан на нарушение этого положения Закона.

    3. Решение об исключении бульвара приняли:
    - либо как часть первоначальных планов застройки бульвара (ПДП 2017);
    - либо как часть нынешних планов (ПДП 2018 ) по "маскировке" бульвара из ОТОП в непонятно что.

    4. Похоже, что Схема ОТОП была доработана и Мингоркомприроды получал новую редакцию на согласование.
    В первоначальной редакции этого бульвара не было, а в ответах на замечания и предложения Минскградо обещал ее включить, опираясь на новый ПДП.

    5. А что ответил Зеленстрой Первомайского района? Обслуживают они эту территорию и в каком качестве? Или ее обслуживает кто-то иной. Кто-то же ее обслуживает.
    Возможно, она теперь не ОТОП, а просто ОТ, или закреплена за кем-то другим.
    Ответ Мингоркомприроды достаточно обтекаемый и позволяет разные интерпретации.
    Может быть, стоит сходить в Зеленстрой на прием и выяснить, что они вообще обслуживают сейчас в этих границах? Если писать письма, можно не успеть к концу ОО.
    Можно также выяснить о "закреплении" данной территории в отделе городского хозяйства райисполкома.

    6. Стоило бы еще разобраться с изменением размеров бульвара. Где именно находятся эти 26.8, 16.8 и 9.9 га.
    Очень подозрительное совпадение, что 26.8 = 16.8 + 9.9 + округление.
    Или всё проще и нынешние 16.8 урезаются до 9.9 только за счёт увеличения количества полос ул.Калиновского + расширения красных линий (как помним, Минскградо не хочет учитывать те части озелененных территорий, которые попадают в границы красных линий).

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21610

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21610
    # 9 января 2019 12:56

    Shoorick,

    не хочет учитывать те части озелененных территорий, которые попадают в границы красных линий

    Изучаем ст. 33-1 Закона "О растительном мире" в редакции 2018 г.

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 9 января 2019 13:25 Редактировалось Shoorick, 1 раз.

    Отсюда

    озелененные территории общего пользования - парки, скверы, бульвары, городские леса, ботанические сады, дендрологические парки, а также расположенные на землях общего пользования населенных пунктов зоны отдыха, зоны кратковременной рекреации у воды, озелененные участки общественных центров общегородского и районного значения, прочие озелененные территории (озелененные территории в границах санитарно-защитных зон, территории противоэрозионных и придорожных насаждений, насаждений вдоль улиц населенных пунктов в границах красных линий, озелененных участков в жилой застройке);

    Это уже лучше того, что было, однако для некоторых территорий возможна двойная интерпретация:
    1. Бульвар (сквер, парк) остается неделимой ОТОП, включая и приуличные участки в границах красных линий.
    2. Бульвар (сквер, парк) условно "разрезается" по красной линии на собственно бульвар (сквер, парк) и прочие ОТ (насаждения вдоль улиц в красных линиях).

  • Kottega Senior Member
    офлайн
    Kottega Senior Member

    3709

    15 лет на сайте
    пользователь #84816

    Профиль
    Написать сообщение

    3709
    # 9 января 2019 13:40

    RET_FRAN, чего вы везде тычете новую редакцию, которая еще даже не вступила в силу? Схема разрабатывалась при старой редакции, там про красные линии нет, и утверждена будет еще при старой, уверен)

    Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21610

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21610
    # 9 января 2019 14:18

    Shoorick,

    1. Бульвар (сквер, парк) остается неделимой ОТОП, включая и приуличные участки в границах красных линий.

    Нет
    Kottega,

    Схема разрабатывалась при старой редакции, там про красные линии нет, и утверждена будет еще при старой, уверен)

    А я уверен, что не будет 8)

    Не тормози – включай мозги
  • Kottega Senior Member
    офлайн
    Kottega Senior Member

    3709

    15 лет на сайте
    пользователь #84816

    Профиль
    Написать сообщение

    3709
    # 9 января 2019 14:21

    RET_FRAN, в любом случае, скорее всего в новом законе будет фраза, что не требуется приведение в соответствие той псд, разработка которой началась при старой

    Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21610

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21610
    # 9 января 2019 14:56

    Kottega,

    не требуется приведение в соответствие той псд, разработка которой началась при старой

    1. Отсюда

    Статья 2. Проектная документация, предусматривающая удаление, пересадку объектов растительного мира, утвержденная а не "разработанная" в установленном законодательством Республики Беларусь порядке до вступления в силу настоящего Закона, не подлежит приведению в соответствие с ним и реализуется в соответствии с законодательством Республики Беларусь.

    2. Речь идет о проектной документации, а не о градостроительной документации

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 9 января 2019 15:10
    RET_FRAN:

    1. Бульвар (сквер, парк) остается неделимой ОТОП, включая и приуличные участки в границах красных линий.

    Нет

    Аргументация?

    По действию законов на градостроительную документацию: например, СЭО не проводится для тех ПДП, разработка которых начата до утверждения соответствующего закона.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21610

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21610
    # 9 января 2019 18:44

    Shoorick, будет учитываться зак-во, действующее на момент поступления ПДП на государственную экологическую экспертизу.
    Предполагаю, что это произойдет после 1.04.2019 г.

    Не тормози – включай мозги
  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5330

    14 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5330
    # 9 января 2019 20:06

    С каждым обсуждением чинуши будут отсекать зеленку у района и отдавать застроерам, а кто бы сомневался, что у них есть реальные механизмы противовесов, может карманный районный депутат (он же глава районного Зеленстроя) будет экологию района защищать, что напишут, то и скажут, зря за него биомасса бегала на выборы голосовать...

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 9 января 2019 20:07

    Сейчас актуальнее вопрос, что делать с пропавшим по документам бульваром.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21610

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21610
    # 9 января 2019 20:46

    Shoorick, требовать вернуть в прежних размерах

    Не тормози – включай мозги
  • Liud_OK Senior Member
    офлайн
    Liud_OK Senior Member

    523

    6 лет на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 9 января 2019 23:25 Редактировалось Liud_OK, 1 раз.
    RET_FRAN:

    Shoorick, требовать вернуть в прежних размерах

    у кого требовать?...

    Пришел ответ Зеленстроя на обращение, аналогичное направленному в МГКПРиООС.
    Но какие же разные ответы)))

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5330

    14 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5330
    # 10 января 2019 13:37
    Liud_OK:

    Но какие же разные ответы)))

    правая нога не знает, что делает левая :)

  • Kottega Senior Member
    офлайн
    Kottega Senior Member

    3709

    15 лет на сайте
    пользователь #84816

    Профиль
    Написать сообщение

    3709
    # 11 января 2019 07:29

    igmelsa, а может знают, но умышленно недоговаривают. В КАиГ кто-то написал по решению 2017 года? Чтоб окончательно прояснить

    Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
  • Kottega Senior Member
    офлайн
    Kottega Senior Member

    3709

    15 лет на сайте
    пользователь #84816

    Профиль
    Написать сообщение

    3709
    # 11 января 2019 10:01

    Вот вам ваш перспективный бульвар в схеме озелененных территорий)

    Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    9205

    5 лет на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    9205
    # 11 января 2019 10:07

    Kottega, а более крупным планом можно?

    Меняю ящик тушенки на квартиру))
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 11 января 2019 11:51 Редактировалось Shoorick, 1 раз.

    Это из новости на тутбай про утверждение Схемы ОТОП Мингорисполкомом. В лучшем качестве должна появиться на сайте МГИК позже.

    Хвалят себя в статье за придание статуса перспективного бульвара территории, которая десятилетиями этим бульваром и являлась.

    09.01.2019. В Зеленом Луге таинственно исчез бульвар, который хотели застроить многоэтажками

  • Kottega Senior Member
    офлайн
    Kottega Senior Member

    3709

    15 лет на сайте
    пользователь #84816

    Профиль
    Написать сообщение

    3709
    # 11 января 2019 17:35

    МП42, да, других пока что нет в доступе

    Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
  • Liud_OK Senior Member
    офлайн
    Liud_OK Senior Member

    523

    6 лет на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 11 января 2019 21:10 Редактировалось Liud_OK, 1 раз.

    К сожалению, пресс-релиз с ответом Минского городского комитета природных ресурсов и ООС, который был выслан в 12 СМИ "выпустил" только вилидж.бай и потом его перепостил еще кто-то.... и всё (((((

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    А действительно трэш какой-то, за 10 лет площадь бульвара уменьшили, лишили статуса бульвара и теперь преподносят как шаг навстречу "местным", что в перспективе мы вам сделаем бульвар площадью уж 10 га....