Ответить
  • Vostok-2.Kalin Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Vostok-2.Kalin Neophyte Poster Автор темы

    1

    8 лет на сайте
    пользователь #848858

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 21 июня 2017 11:05 Редактировалось Vostok-2.Kalin, 1 раз.

    Районы, кварталы: история Зеленого Луга
    Извещение об общественном обсуждении
    Администрация Первомайского района г.Минска приглашает принять участие в общественном обсуждении Градостроительного проекта детального планирования территории в границах Логойского тракта – ул.Седых – ул.Кедышко – ул.Славинского - северная граница ландшафтно-рекреационной зоны 320ЛР в г.Минске, которое будет проводиться с 01 июля по 25 июля 2017 года.
    Памятник Калиновскому и новые дома высотой до 20 этажей. Стали известны подробности застройки Востока и Зеленого Луга
    Заявления о предоставлении информации об обеспеченности населения социальными объектами (д/с, школы, поликлиники)
    Методика общественного обсуждения ПДП

  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10105

    19 лет на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10105
    # 28 декабря 2018 18:22

    Началось...

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • katarina Senior Member
    офлайн
    katarina Senior Member

    23880

    17 лет на сайте
    пользователь #21382

    Профиль
    Написать сообщение

    23880
    # 29 декабря 2018 10:33
    globba:

    Началось...

    чем закончилось?

    Мечтаю о зонтике
  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10105

    19 лет на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10105
    # 29 декабря 2018 20:44 Редактировалось globba, 2 раз(а).

    del

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4000

    17 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4000
    # 29 декабря 2018 23:25 Редактировалось bdfy, 1 раз.
    globba:

    поскольку будут реконструировать саму Подстанцию с открытой на закрытую.

    гхм... аналогичная реконструкция в парке на Бангалор сводится к строительству новой закрытой подстанции рядом. С вырубкой части парка. Тут тоже самое чтоли ? Где на плане они новую подстанцию втыкают ?
    Фото планов может кто нибудь выложить ? Что там с Севастопольским парком в новом проекте ?

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5330

    14 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5330
    # 30 декабря 2018 02:13

    Опять всех успокоили, наврали, пообещали, сейчас инвестора найдут и гудбай зеленка. Еще и пол Севастопольского парка вырежут, не зря они его никак не благоустраивают и новых прсадок не делают, потому что клиент под снос.

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4000

    17 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4000
    # 30 декабря 2018 11:01
    igmelsa:

    Опять всех успокоили, наврали, пообещали, сейчас инвестора найдут и гудбай зеленка. Еще и пол Севастопольского парка вырежут, не зря они его никак не благоустраивают и новых прсадок не делают, потому что клиент под снос.

    так где планы ? фотографировал кто нибудь ?
    Севастопольский парк они одновременно хотят и вырубить и использовать для обоснования необходимого процента зеленых насаждений для всего района :(

  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10105

    19 лет на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10105
    # 30 декабря 2018 13:10 Редактировалось globba, 1 раз.

    del

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • Liud_OK Senior Member
    офлайн
    Liud_OK Senior Member

    523

    6 лет на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 30 декабря 2018 14:48
    bdfy:

    Севастопольский парк они одновременно хотят и вырубить и использовать для обоснования необходимого процента зеленых насаждений для всего района :(

    Севастопольский парк - это совершенно другой ПДП

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4000

    17 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4000
    # 1 января 2019 14:15
    Liud_OK:

    Севастопольский парк - это совершенно другой ПДП

    да, но на планах "соседних" ПДП постоянно всплывают интересные подробности. Возможно и тут на плане что-то интересное нарисовано что еще не презентовали общественности.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 1 января 2019 16:49

    В масштабах Первомайского района нормативного процента озеленения хватает даже без Севастопольского парка.
    (Я не говорю про пешеходную доступность из конкретных микрорайонов).

    На презентации как-нибудь объясняли нерегламентированную подзону ЛР-2' ?

  • Liud_OK Senior Member
    офлайн
    Liud_OK Senior Member

    523

    6 лет на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 1 января 2019 19:43

    Там не ЛР-2', а ЛР-2*
    * означает, что ЛР-2 будет не сразу, а только в случае и после каблироания ЛЭП

  • Liud_OK Senior Member
    офлайн
    Liud_OK Senior Member

    523

    6 лет на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 2 января 2019 21:40 Редактировалось Liud_OK, 3 раз(а).

    Итак, восстанавливаем хронологию:
    1. в администрацию Первомайского района 13.12.2018 было направлено заявление о необходимости размещения всех материалов ПДП в нормальном, "читабельном" качестве:

    ЗАЯВЛЕНИЕ

    Администрацией Первомайского района г.Минска в период 26 декабря 2018 по 19 января 2019 года проводится общественное обсуждение «Градостроительного проекта детального планирования территории в границах Логойский тракт – ул. Седых – ул. Кедышко – ул. Славинского – северная граница ландшафтно-рекреационной зоны 320ЛР» (объект 149/2015) (далее ПДП). Общественное обсуждение проводится в форме работы комиссии.
    На сайте организатора администрации Первомайского района г.Минска, в разделе «Общественные обсуждения» размещена для ознакомления только Краткая пояснительная записка и Детальный план в формате .jpg низкого качества, не позволяющим ознакомится с ним.
    Вместе с тем, согласно п.6.1. ТКП 45-3.01-284-2014 «Градостроительный проект детального планирования. Состав и порядок разработки.» в состав документации детального плана входят:
    - комплект чертежей
    - основные положения
    - пояснительная записка.
    Комплект чертежей включает:
    - чертеж "Опорный план"
    - чертеж "Детальный план"
    - чертеж "Разбивочный план каркасных линий"
    - чертеж "Поперечные профили улиц"
    - схему уличной сети и транспортного обслуживания
    - схемы инженерной инфраструктуры
    - схему инженерной подготовки территории
    - схему существующего состояния окружающей среды и планировочных ограничений
    - схему прогнозируемого состояния окружающей среды.

    Согласно п. 4 ст. 4 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» государственные органы, юридические лица, должностные лица обязаны предоставить физическому лицу возможность ознакомиться с информацией по вопросам, затрагивающим его права и законные интересы при осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.
    При этом не может быть ограничен доступ к информации о деятельности государственных организаций (абз. 3 ч. 1 ст. 5 и абз. 3 ч. 2 ст. 16 Закона «Об информации, информатизации и защите информации»).
    Градостроительное планирование на территории в указанных выше границах затрагивает мое право на благоприятную среду обитания при осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.

    В связи с изложенным, ПРОШУ:

    - дополнить имеющуюся информацию об общественном обсуждении «Градостроительного проекта детального планирования территории в границах Логойский тракт – ул. Седых – ул. Кедышко – ул. Славинского – северная граница ландшафтно-рекреационной зоны 320ЛР» на сайте администрации:
    1. чертежом "Опорный план" (в формате .jpg высокого разрешения)
    2. чертеж "Детальный план" (в формате .jpg высокого разрешения)
    3. схемой существующего состояния окружающей среды и планировочных ограничений
    4. схемой прогнозируемого состояния окружающей среды.

    Ответ на данное электронное обращение прошу дать в письменной форме

    13.12.2018

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    2. на это заявление пришел ответ

    Добавлено спустя 6 минут 27 секунд

    3. в Минскградо 21.12.2018 был направлен запрос о предоставлении всего пакета материалов по ПДП на презентацию, которая должна была состоятся (и состоялась) 28.12.2018. Я перезванивала 26.12.2018 в Минскградо - мое письмо они получили

    ЗАЯВЛЕНИЕ

    Администрацией Первомайского района г.Минска в период 26 декабря 2018 по 19 января 2019 года проводится общественное обсуждение «Градостроительного проекта детального планирования территории в границах Логойский тракт – ул. Седых – ул. Кедышко – ул. Славинского – северная граница ландшафтно-рекреационной зоны 320ЛР» (объект 149/2015) (далее ПДП). Общественное обсуждение проводится в форме работы комиссии.
    Презентация проекта состоится 28 декабря в 18.00 в актовом зале администрации по адресу: г. Минск, пер. К.Чорного, д. 5.
    Согласно «Положения о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности», утвержденного Постановлением Совмина Республики Беларусь 01.06.2011 N 687 в состав экспозиции (выставки) и (или) презентации проекта, выносимого на общественное обсуждение, включаются графические и текстовые материалы в доступной для восприятия и обсуждения форме с основными технико-экономическими показателями по проекту, за исключением сведений, отнесенных в соответствии с законодательством к государственным секретам.
    В настоящее время на сайте организатора администрации Первомайского района г.Минска, в разделе «Общественные обсуждения» размещена для ознакомления только Краткая пояснительная записка и Детальный план в формате .jpg низкого качества, не позволяющим ознакомится с ним. В фойе к перечисленным выше материалам размещен Опорный план.
    Вместе с тем, согласно п.6.1. ТКП 45-3.01-284-2014 «Градостроительный проект детального планирования. Состав и порядок разработки.» в состав документации детального плана входят:
    - комплект чертежей
    - основные положения
    - пояснительная записка.
    Комплект чертежей включает:
    - чертеж "Опорный план"
    - чертеж "Детальный план"
    - чертеж "Разбивочный план каркасных линий"
    - чертеж "Поперечные профили улиц"
    - схему уличной сети и транспортного обслуживания
    - схемы инженерной инфраструктуры
    - схему инженерной подготовки территории
    - схему существующего состояния окружающей среды и планировочных ограничений
    - схему прогнозируемого состояния окружающей среды.

    Согласно п. 4 ст. 4 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» государственные органы, юридические лица, должностные лица обязаны предоставить физическому лицу возможность ознакомиться с информацией по вопросам, затрагивающим его права и законные интересы при осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.
    Согласно абз. 2 ст. 6 Закона Республики Беларусь от 10.11.2008 № 455-З «Об информации, информатизации и защите информации» государственные органы и должностные лица обязаны предоставлять гражданам Республики Беларусь возможность ознакомления с информацией, затрагивающей их права и законные интересы.
    Реализация указанного проекта затрагивает права и законные интересы заявителя, проживающего в границах ПДП:
    1. Право на благоприятную среду обитания при осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.
    2. Возможность участвовать в:
    - градостроительном планировании развития территорий, в том числе населенных пунктов;
    - осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности.
    3. Возможность пользования данной территорией, относящейся к землям общего пользования.

    При этом обращаю внимание, что схема существующего состояния окружающей среды и планировочных ограничений, а также схема прогнозируемого состояния окружающей среды являются экологической информацией.
    Согласно Закона «Об охране окружающей среды» Республики Беларусь от 26.11.1992 N 1982-XII (ред. от 17.07.2017, с изм. от 31.12.2017):
    экологическая информация - документированная информация, содержащая сведения о состоянии окружающей среды, воздействиях на нее и мерах по ее охране, а также о воздействиях окружающей среды на человека, состав которой определяется настоящим Законом, иными законодательными актами Республики Беларусь и международными договорами Республики Беларусь.
    Вместе с тем, согласно ч.2 ст.16 Закона Республики Беларусь от 10.11.2008 №455-З «Об информации, информатизации и защите информации» (в ред. Закона РБ от 04.01.2014 №102-З) не может быть ограничен доступ, распространение и (или) предоставление экологической информации.
    Обязательство государственных органов предоставлять экологическую информацию закреплено:
    - в ст. 34 Конституции Республики Беларусь: «Гражданам Республики Беларусь гарантируется право на получение, хранение и распространение полной, достоверной и своевременной информации о деятельности государственных органов, общественных объединений, о политической, экономической, культурной и международной жизни, состоянии окружающей среды. Государственные органы, общественные объединения, должностные лица обязаны предоставить гражданину Республики Беларусь возможность ознакомиться с материалами, затрагивающими его права и законные интересы.»;
    - в ст. 6 Закона Республики Беларусь «Об информации, информатизации и защите информации»: «Государственные органы, физические и юридические лица вправе осуществлять поиск, получение, передачу, сбор, обработку, накопление, хранение, распространение и (или) предоставление информации, пользование информацией в соответствии с настоящим Законом и иными актами законодательства Республики Беларусь.
    Ответственность за сокрытие либо умышленное искажение сведений о загрязнении окружающей среды закреплена в ст. 268 Уголовного кодекса Республики Беларусь от 9 июля 1999 г. № 275-З.

    В связи с изложенным, ПРОШУ:

    1. Представить на презентации проекта, которая состоится 28 декабря в 18.00 в актовом зале администрации по адресу: г. Минск, пер. К.Чорного, д. 5:
    - чертеж "Разбивочный план каркасных линий"
    - чертеж "Поперечные профили улиц"
    - схему уличной сети и транспортного обслуживания
    - схемы инженерной инфраструктуры
    - схему инженерной подготовки территории
    - схему существующего состояния окружающей среды и планировочных ограничений;
    - схему прогнозируемого состояния окружающей среды.

    Ответ на данное электронное обращение прошу дать в письменной форме

    21.12.2018

    Добавлено спустя 7 минут 11 секунд

    4. на презентации ПДП, которая состоялась 28.12.2018 в актовом зале администрации Первомайского района, гл. архитектора проекта - печально известного Бондарчика, не было))), но вместо себя он прислала 4!!! представителей Минскградо, и в том числе Акеньева - гл.архитектора Минскградо.
    Естественно ничего из запрошенного в моем заявлении на презентации не было представлено, и на вопрос "а где схема существующего состояния окружающей среды и схема прогнозируемого состояния окружающей среды?" мне человечек из Минскградо ответил, что ответ я получу в письменной форме.

    5. пришел ответ от Минсградо на мое заявление о предоставлении материалов ПДП и в том числе экологической информации

    Добавлено спустя 6 минут 3 секунды

    7. вместе с тем, еще в 2017 я делала запрос по поводу уровня шума в районе улицы Калиновского, повторила его и сейчас

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    8. есть ответ 2017 года по поводу загрязнения атмосферы

    Добавлено спустя 30 минут 38 секунд

    Во время презентации я задала вопрос архитекторам - почему озелененной территории вдоль улицы Калиновского статус "сквер" или "бульвар" собираются придать только после каблирования ЛЭП, и при этом площадь этой территории составит 10,2 га.
    Вместе с тем, (огромное спасибо Shoorick :love: ) согласно согласно «Схемы охраны окружающей среды г. Минска и Минского района», утв. Решением Минского горисполкома №3136 от 20.12.2008, площадь бульвара Калиновского составляла 26,8га..
    Также размеры озелененных территорий общего пользования г.Минска определены Решением Минского горисполкома от 29 ноября 2012 года №3697 «Об озелененных территориях общего пользования г. Минска» (далее – Решение МГИК № 3697).
    Согласно решению МГИК №3697 бульвар по ул.Калиновского в границах ул.Логойского тракта - ул.Калиновского - ул.Кедышко (это его официальное название) находится в границах хозяйственного ведения УП «Зеленстрой Первомайского района г.Минска» и его площадь составляет 16,8га.
    Ни один из архитектор не смог дать внятного ответа, сначала говорили, что это для целей Зеленстроя как бы бульвар, а на самом деле он не бульвар. Потом говорили, что разберутся и все уточнят.
    В итоге, можно констатировать, что к этому вопросу они не были готовы))

    Добавлено спустя 9 минут 39 секунд

    3-1. Я направила 21.12.2018 в Зеленстрой Первомайского района и Минский городской комитет природных ресурсов и охраны окружающей среды заявление с просьбой предоставить информацию относительно статуса и размеров бульвара Калиновского.

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4000

    17 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4000
    # 2 января 2019 23:20

    Спасибо вам за активную гражданскую позицию.
    Может быть есть фотографии плана того безобразия что они запроектировали в этот раз ?

  • Liud_OK Senior Member
    офлайн
    Liud_OK Senior Member

    523

    6 лет на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 2 января 2019 23:27
    bdfy:

    Может быть есть фотографии плана того безобразия что они запроектировали в этот раз ?

    на 70 странице последнее сообщение - крупно фото частей детального плана

    Добавлено спустя 10 минут 1 секунда

    из главных предложений в ПДП:
    - прохождение 3-го транспортного кольца по Кедышко/Калиновского
    - уничтожение большой территории зеленой зоны (с многолетними елями, березами и пр.) вдоль 38 дома по Калиновского (13-ти подъездная 5-ти этажка) под торгово-общественный центр с подземным паркингом
    - уничтожение 2-х участков зеленой зоны перед домами по Логойскому тракту 26 и 30/1 под торговые объекты шаговой доступности

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 3 января 2019 00:37
    Liud_OK:

    Там не ЛР-2', а ЛР-2*

    Моя ошибка и есть результат плохой читаемости материалов общественного обсуждения.

    Liud_OK:

    Ни один из архитектор не смог дать внятного ответа, сначала говорили, что это для целей Зеленстроя как бы бульвар, а на самом деле он не бульвар. Потом говорили, что разберутся и все уточнят.

    А для целей КАИГ и Минскградо не бульвар. Как обычно, исходят из целей и интересов, а не из закона.
    Считать эту территорию некоей "зоной инженерных коммуникаций (ЛЭП)" тоже нет оснований, ибо у ЛЭП нет даже СЗЗ, а санитарный разрыв на всю территорию бульвара не распространяется (подсчитывал выше в теме и в ЗиП по Схемам ОТОП).

    Можно попытаться ознакомиться в полным объемом разрабатываемого ПДП в КАИГ на приёме. У них должна быть копия, раз они заказчик. Предполагаю также, что на этом этапе может еще и не быть решения о грифе ДСП на разрабатываемый проект.

    По поводу уровня шума могут добавить строку "предусмотреть шумозащитные мероприятия на последующих стадиях проектирования" и на этом успокоиться. Если уже не добавили.

    Из ответа ЦГиЭ непонятно, подавали ли ПДП на повторное согласование после его изменения. Возможно, что нет. Считают его тем же проектом.
    RET_FRAN, где-нибудь видели список инстанций, согласующих ПДП? Я вижу в ТКП 45-3.01-284-2014 (02250) "Градостроительный проект детального планирования. Состав и порядок разработки" только требование согласовывать по списку из задания на проектирование.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21610

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21610
    # 3 января 2019 08:17

    Shoorick, градостроительные проекты проходят 3 экспертизы, в т.ч. санитарно-гигиеническую экспертизу.
    Согласно Положения об ОО, ОО проводится до проведения экспертиз.

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 3 января 2019 17:04

    Из задания на проектирование (тендер):

    В составе проекта выполнить:
    - эскиз застройки проектируемой территории (чертеж, 3D-визуализация фрагмента застройки)
    - обследование параметров транспортных потоков
    - расчеты уровней шума от транспорта
    - расчет выбросов загрязняющих веществ с оценкой воздействия на атмосферный воздух
    - раздел «Инженерно-технические мероприятия ГО»

    Там же есть источники информации для проектирования. Например, земельный кадастр. И не будет в этих источниках никакого землепользователя, который занял весь бульвар в целях инженерных коммуникаций.

    Этих ЛЭП по городу много, в том числе, можно посмотреть и на продолжения этой ЛЭП в обе стороны. Нигде эта территория под ЛЭП не рассматривается каким-либо особым образом, как в данном ПДП.

    Как вариант, можно еще запросить у энергетиков: а) фактические размеры санитарного разрыва от данной ЛЭП на данном участке; б) являются ли они землепользователями всего участка "инженерные коммуникации (ЛЭП)" в обозначенных градостроителями границах.

  • Kottega Senior Member
    офлайн
    Kottega Senior Member

    3709

    15 лет на сайте
    пользователь #84816

    Профиль
    Написать сообщение

    3709
    # 3 января 2019 23:04 Редактировалось Kottega, 2 раз(а).

    Shoorick, вот вам кадастровая карта, это земли г.Минска. Иногда эксплуатирующим организациям передаются для обслуживания участки под опорами. Здесь не сделано даже этого

    Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 3 января 2019 23:51

    Карту смотрел, конечно. Запрос к энергетикам может еще одним способом подтвердить очевидное: фактическое отсутствие какой-то специальной "зоны инженерных коммуникаций" на территории бульвара.

  • Kottega Senior Member
    офлайн
    Kottega Senior Member

    3709

    15 лет на сайте
    пользователь #84816

    Профиль
    Написать сообщение

    3709
    # 4 января 2019 07:24

    Shoorick, ничего он не подтвердит, т.к. это градостроительное планировочное ограничение, а не фактически закрепленное у балансодержателя сетей

    Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!