Бурение скважин

На основании чего они требовали паспорт? Поинтересуйтесь!

sergey-1717:

user_123321123321:

Кстати, паспорт скважины требуют в райисполкоме при сдаче в эксплуатацию.

Бред. Годовой договор на покупку воды (типа: Славная, 202 и прочие), и всё, типо воду покупаем бутилированную. Какая скважина? У меня на участке ничего нету.

У меня был паспорт.
И не было желания выяснять основания. Очереди и так задолбали.

Dima-strateg:

Какой документ регламентирует самовольное бурение скважин?

Просто нет такого документа, который бы обязывал меня вызывать специлизированую организацию для бурения скважин на первый горизонт до 20 метров (могу самостоятельно колодец выкопать, абисинку забить или скважину сделать)
Для сильно правильных, если уж первый горизонт глубже 20 метров, то тут 2 варианта, либо бурить легально и связываться только через договор с организацией имеющей разрешение на бурение более 20 м или бурить и говорить, что у вас скважина 19,9 м.
Тут уж каждый решает для себя сам.

Dima-strateg:

Вы хотите сказать что разрешение надо получать, но если не хочется то можно отмазаться?

Если по нормальному, то разрешение (согласование) нужно брать как и на любую другую хозпостройку на своем зем участке.

А вообще ТКП 45-3.01-117-2008 интересно почитать

"10.7 Инженерно-техническую инфраструктуру районов усадебного жилищного строительства
необходимо формировать с учетом рационального использования централизованных (общегород-
ских), локальных (районных или групповых) и автономных (индивидуальных) систем инженерного
обеспечения. Выбор системы инженерного обеспечения должен осуществляться на основе технико-
экономического сравнения вариантов проектных решений и оценки их эффективности.
Требования к организации минимально необходимого уровня инженерного оборудования в райо-
нах усадебного жилищного строительства следует принимать в соответствии с приложением А.
10.8 Автономные системы инженерного обеспечения в районах усадебной жилой застройки могут
использоваться как в качестве постоянных, так и временных сооружений на первом этапе освоения
с последующим переводом на централизованные или локальные инженерные системы.
Использование автономных систем водоснабжения для хозяйственно-питьевых нужд по постоян-
ной схеме допускается только при соответствующем обосновании и согласовании с органами госу-
дарственного санитарного надзора в соответствии с [8].
10.9 Использование автономных систем бытовой канализации по постоянной схеме: с резерву-
аром-накопителем (выгребом) нечистот и их вывозом ассенизационным транспортом, а также
с автономными очистными сооружениями (септики с фильтрующими колодцами, фильтрующие
траншеи и др.) — допускается при величине участка 600 м2 и более в благоприятных инженерно-
геологических и гидрологических условиях. Применение таких систем необходимо согласовать
с органами государственного санитарного надзора.
Использование автономных систем бытовой канализации по временной схеме на первом этапе
освоения допускается при величине участка 300 м2 и более.
10.10 Одновременное использование автономных систем водоснабжения для хозяйственно-
питьевых нужд и бытовой канализации по постоянной схеме не допускается. По временной схеме од-
новременное использование автономных систем водоснабжения для хозяйственно-питьевых нужд
и бытовой канализации допускается — при величине участка 1200 м2 и более при соответствующем
согласовании с органами государственного санитарного надзора"

Кодекс отменил лишь глубину 20 метров и разрешил до первого водонапорного горизонта. Но при этом если первый водонапорный слой находится глубже 20 м, то организация уже должна иметь "разрешение на бурение скважин для добычи твердых, жидких и газообразных полезных ископаемых глубиной более 20 метров", которое выдает ГОСПРОМНАДЗОР
Т.е. хозспособом все равно не сделаешь скважину более 20 метров.

Dima-strateg:

Следовательно перед бурением заказываем проект ЗСО, согласовываем с ЦГиЭ, получаем решение исполкома по ЗСО (только это не реально т.к. первый пояс ЗСО радиусом 15-30м), и бурим)))

Согласовал с ЦГиЭ без ЗСО как "По временной схеме од-
новременное использование автономных систем водоснабжения для хозяйственно-питьевых нужд
и бытовой канализации допускается — при величине участка 1200 м2 и более при соответствующем
согласовании с органами государственного санитарного надзора"
и вперед.
Только это на практике никто не делал ни разу

Наше законодательство так написано, что трактовать можно по разному. Как бы требуются одно, но можно и так!!!
Но "Разрешение на бурение скважин для добычи твердых, жидких и газообразных полезных ископаемых глубиной более 20 метров" должна обязательно иметь организация которая бурит скважину по проекту. Если проекта нет, что не требуется на бытовые скважины, соответственно может бурить любая организация. Тем более, что разрешение на эксплуатацию скважин (бытовых) отменили где-то в 2011-12 гг. Можете уточнить в "Госпромнадзоре"
И соответственно никакие документы, типа паспорта на скважину, никто не должен выдавать и тем более требовать. Паспорт на скважину это всего лишь бумажка без какой либо юр. силы. Основной документ это договор на выполнение работ!

Бурите, но на ТКП посматривайте)))!

Но я бы все таки подстраховался и в договоре указал бы что скважина до 20 м. Хрен его знает что дальше будет. И если будет вопрос по поводу первый водонос или нет, то до 20 метрах этот вопрос сам по себе отпадет. А вот если будет указана глубина к примеру 80 метров, то тут могут и потребовать доказательств, типа каротажки официальной.

Witold44:

С 08.08..2013 года вступило в силу изменение и поправки о недрах РБ от 02.05. 2013 №19-3 об отмене бурения скважин до 20 метров без ПСД. Можно бурить до первого от поверхности Земли напорного водоносного слоя.

Звучит как абзац из статьи на тутбае. Вы сам документ читали? Вам разрешено не платить деньги за составление проекта на бурение. Где написано, что Вы можете никого не спрашивая колупать недра с целью поиска первого напорного?
Также есть статья о том что любой источник водоснабжения должен иметь ЗСО, кроме ТС. А значит проект ЗСО, а значит согласование ЦГиЭ, плюс решение исполкома, и проект ЗСО должен разрабатываться совместно с проектом бурения, получился вроде замкнутый круг. Но кружочек то легко размыкается, потому что зоны можно потребовать уточнить после бурения и ввода скважины в эксплуатацию, но при этом легче не станет, т.к. либо тампонировать скважину, либо сносить всё в радиусе 15 метров от неё. Это если строго следовать кодексам.

Witold44:

Dima-strateg. А вы сами почитайте этот документ. Ведь я указал вам,что это за документ и разберитесь.

http://kodeksy.by/kodeks-o-nedrah/statya-17
И что я не так прочитал?)))

Собственники, владельцы, пользователи и арендаторы земельных участков (далее – землепользователи) при условии соблюдения требований законодательства об охране окружающей среды, законодательства об охране и использовании земель, законодательства об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в границах предоставленных им земельных участков для целей, не связанных с извлечением доходов, без предоставления горного отвода, установления нормативов в области использования и охраны недр имеют право осуществлять:
1.4. строительство и эксплуатацию буровых скважин, шахтных колодцев и иных сооружений в недрах, предназначенных для забора подземных вод из первого от земной поверхности напорного водоносного горизонта, при условии соблюдения требований законодательства об охране и использовании вод.

Вообще горные отводы предоставляются только юр лицам и ИП на основании решения местных исполкомов, следовательно никаких решений по поводу строительства скважин частным лицам на основании кодекса исполкомы не могут выдавать впринципе.
Да и вообще в данном случае скважина выступает как принадлежность к главной вещи (т.е. жилому дому), предназначенная для обслуживания другой (главной) вещи и связанная с ней общим назначением. Следовательно под нее не выделяется отдельно земельный участок. И как вывод из всего этого - никакие ЗСО не могут быть впринципе выделятся, что также написано в ст. 17 кодекса "без предоставления горного отвода, установления нормативов в области использования и охраны недр"
Единственный косяк который мог бы быть при строительстве "бытовых" скважин - это строительство скважин глубиной более 20 метров без наличия разрешения на проведения таких работ. Но госпромнадзор смотрит только если скважина делается по проекту, т.е. в данном случае они также не могут каким либо образом проконтролировать это момент. Это был ответ госпромнадзора, правда в устной форме. Если кратко "нет проекта - может бурить любая организация, ИП или сам собственник скважины более 20 м "

Да и вообще хотелось бы на практике услышать хотя бы одного владельца, который получил какое-то разрешение, согласование или что-то подобное на строительство скважины.

С Вами приятно беседовать, факты, ссылки, обоснования. Но в данном случае красненькая фраза относится к пп 1.1,1.2, 1.3. А в п.1.4. есть доп фраза " при условии соблюдения требований законодательства об охране и использовании вод. " . А законодательство об охране вод требует ЗСО для любых источников вод кроме ТС. Там нигде не сказано насчёт в составе чего-то скважина или нет. Это проект на бурение может проходить экспертизу в составе проекта какого-нибудь строения.
А горный отвод тут вообще ни причём, это и так выдуманная из пальца бюрократическая бумажка, не хватало чтоб ещё физ.лицам она требовалась.

Это все относится к водозаборным сооружениям как к самостоятельным объектам недвижимого имущества, которые должны проектироваться, строится и вводится в эксплуатацию по ТКП 45-4.01-30-2009 (если не ошибаюсь) самостоятельно и подлежат регистрации в агентстве по гос. регистрации недвижимого имущества как капитальное строение (недвижимое имущество). Только после регистрации объект считается созданным. Вот там уже и будут требовать все разрешение, проект, акт приемки, паспорта на скважину и т.д и тп.

Тут совсем не понял каким боком ЗСО к вводу скважины в эксплуатацию?
Какие бы ни были ТКП , а ни в одном не будет написано, что можно бурить возле соседского туалета.)))

Почему это относится только к пунктам 1,1-1,3? А к пункту 1.4 не относится. Как трактовать то, что бурить можно без установления нормативов в области охраны, но с соблюдением законодательства об охране?

Как я понимаю, в законодательстве об охране и прописаны нормативы. А именно пояса ЗСО и мероприятия по ЗСО.

В конкретном примере с туалетом - бурить с соблюдением охраны вод на определенном расстоянии, но без установления зсо в составе проекта, так как проекта просто не может быть в данном случае.

А определённое растояние как определяется? Радиусом первого пояса предполагаю. Также зоны могут устанавливаться для существующих скважин у которых только паспорт есть, а проект давно утерян.
Кстати, обязательным приложением к паспорту является схема масштаба 1:10000 с нанесёнными контурами ЗСО.

Можно пойти с другой стороны, спросите в исполкоме, ЦГиЭ, водоканале, природоохранных про ЗСО. Что они вам ответят? Я ответ получил в устной форме, мне пока достаточно!

В том то и дело, что часто люди там и не знают что к чему, вот и хочу разобраться как должно быть.

Если кратко: нет проекта, нет никакого установления ЗСО, но требования об охране соблюдайте! Что на практике примерно и происходит.

Приведите пример требований об охране которые надо соблюдать на участке в 10 соток и скважиной возле въезда на участок.

Хотелось бы прояснить вопрос по поводу бурения скважин на двоих соседей, к примеру. Законно или нет такое водопользование?? Частенько так делают, но есть, по-моему, здесь тоже проблема!!!

Точно не знаю, но можно зацепиться за то что может так это будет централизованное водоснабжение со всеми вытекающими. Это надо отдельно разбираться, какие в таком случае могут быть применены законы.

В общем обзванивал я и областные и минские исполкомы, ЦГиЭ, водоканал, природоохранные, госпромнадзор про бурение и ЗСО, никто ничего не требовал и не выдает никакие разрешения, согласования. Единственное, при приемке дома, это требуется от водоканала акт разграничения по сетям водопровода и канализации. Если это автономное - скважина и септик, к примеру, то они так и пишут, что индивидуальная скважина и септик. Никаких паспартов на скважину им не нужно. Понятно, что это не официальный ответ, лучше было бы письменно, но нет времени этим пока заниматься. Да, единственное, в госпронадзоре сначала заикнулись, что при бурении свыше 20 метров как бы нужно разрешение на проведение таких работ, но потом уточнили, что если нет проекта никто не будет требовать и как то контролировать этот момент

Как бы вытекает - есть зарегистрированный зем. участок имеешь право пользоваться недрами до 5 куб. м в сутки, при этом без передачи такого права соседу. Я так понимаю на двоих скважину без спецводопользования делать нельзя.

По статьям именно так, но чень интересно , что скажут в исполкоме