Ответить
  • FRAGDUR Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    FRAGDUR Neophyte Poster Автор темы

    6

    9 лет на сайте
    пользователь #762227

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 8 июня 2017 13:06 Редактировалось FRAGDUR, 2 раз(а).

    Районы, кварталы: история минской «Розочки»
    Общественное обсуждение

    Администрация Московского района г. Минска по поручению комитета архитектуры и градостроительства Минского горисполкома, приглашает принять участие в общественном обсуждении объекта строительства: «Градостроительный проект детального планирования территории в границах: ул.Р.Люксембург-пр.Жукова-ул.Харьковская-полосы отвода железной дороги (внесение изменений)», которое будет проводиться с 19.06.2017 по 13.07.2017 включительно.

    Перспективы минской «Розочки»: архитекторы анонсировали снос почти 1600 квартир и строительство многоэтажек
    Сотни минчан выступили против сноса «Розочки»: «Инвестора еще нет, но территорию уже хотят зачистить»
    В квартале Розы Люксембург - Либкнехта до 2020 года хотят снести сорок двух- и трехэтажных домов
    Методика общественного обсуждения ПДП разжевана тут

  • zolak Senior Member
    офлайн
    zolak Senior Member

    1941

    13 лет на сайте
    пользователь #133691

    Профиль
    Написать сообщение

    1941
    # 18 августа 2017 16:30
    John.A:

    Хочешь переселиться в какой-то дом - вкладывай свои деньги, не надо пенять на застройщиков или бюджет, никто вам ничего не должен.

    Вы себе противоречите. Люди (ну я, например) уже выбрали дом, вложили свои деньги, а теперь кто-то за них решает, что им здесь не место, а надо поселить других людей. Ну как так? Люди рылом не вышли тут жить?

    Я так понимаю, что вы в двухэтажках живете. Я лично общался с несколькими вашими соседями по кварталу и они не разделяют вашей точки зрения. Не пойму, то ли у них особенные квартиры, то ли вам не повезло.

    Я в двухэтажках не был, а в трехэтажках был много где. Мне показалось, что есть отдельные проблемы с первыми этажами, кое-где жалуются на влажность. Но точно такие же проблемы с первыми этажами везде - даже в более новых домах. Это проблема плохого обсоуживания подвала и коммуникаций ЖЭСами. А так в принципе дома кирпичные, перекрытия бетонные. Если провести модернизацию коммуникаций (мощности по электричеству добавить и напор воды), то вообще неплохое жилье.

  • Dimonych1986 Neophyte Poster
    офлайн
    Dimonych1986 Neophyte Poster

    12

    9 лет на сайте
    пользователь #766408

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 18 августа 2017 16:41
    John.A:

    Хочешь переселиться в какой-то дом - вкладывай свои деньги, не надо пенять на застройщиков или бюджет, никто вам ничего не должен.

    Если никто никому ничего не должен - почему должны уезжать жители, которые хотят остаться на районе?
    Почему должны платиться налоги в бюджет города, который для жителей ничего не делает?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21610

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21610
    # 18 августа 2017 16:47

    Уважаемые аборигены и им сочувствующие граждане!
    Обращаю внимание на то, что в настоящее время проводится новое ОО ПДП.
    Соответственно, необходимо составить новые "замечания и предложения" по ПДП и вновь собрать подписи в подписных листах.
    Если ПДП не менялся, то и "замечания и предложения" по ПДП - все те же.

    Добавлено спустя 8 минут 9 секунд

    Изучаем
    Порядок проведения общественных обсуждений

    Не тормози – включай мозги
  • Dimonych1986 Neophyte Poster
    офлайн
    Dimonych1986 Neophyte Poster

    12

    9 лет на сайте
    пользователь #766408

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 18 августа 2017 17:05
    RET_FRAN:

    Уважаемые аборигены и им сочувствующие граждане!
    Обращаю внимание на то, что в настоящее время проводится новое ОО ПДП.
    Соответственно, необходимо составить новые "замечания и предложения" по ПДП и вновь собрать подписи в подписных листах.
    Если ПДП не менялся, то и "замечания и предложения" по ПДП - все те же.

    Добавлено спустя 8 минут 9 секунд

    Изучаем
    Порядок проведения общественных обсуждений

    Насколько я могу судить, изменений нет. Собирать подписи будем под предыдущими замечаниями к ПДП, но и на них в прошлый раз дали отписки

  • 2235989 Neophyte Poster
    офлайн
    2235989 Neophyte Poster

    18

    4 года на сайте
    пользователь #2235989

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 18 августа 2017 19:28

    Тут главное не сдаваться и делать все как говорит уважаемый RET_FRAN. Надо эти бумаги подписать, подписывайте и не стесняйтесь. Осмоловку отстояли - отстоим и Розочку ! Даешь 1500 подписей против сноса Розочки!

  • IKS_ Member
    офлайн
    IKS_ Member

    355

    6 лет на сайте
    пользователь #1839901

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 18 августа 2017 22:36

    При чём тут Осмоловка то? Там шанс был хотя бы из-за натянутой архитектурной ценности, какая ценность посёлка мелких хрущёб западнее ул. Лермонтова?

  • 2235989 Neophyte Poster
    офлайн
    2235989 Neophyte Poster

    18

    4 года на сайте
    пользователь #2235989

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 19 августа 2017 01:45

    И так мнения разделились между верхней и нижней "Розочкой". Походу жильцы нижней согласны на снос, а верхней нет. Ну тогда зачем дело встало, даете согласие на часть ПДП и к 2023 году вас может и снесут . А вот верхнюю "Розочку" оставьте впокое. Все что восточнее Лермонтова пусть стоит, а западнее пусть сносят.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21610

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21610
    # 19 августа 2017 12:03

    Новые районы Мюнхена. Хотели бы так жить?

    Столица Баварии может похвастаться не только лучшим в мире пивом и надежными автомобилями, но и хорошим современным жильем. Это может показаться удивительным, но в полуторамиллионном Мюнхене вы вряд ли встретите микрорайоны с муравейниками и многоэтажные бесконечные новостройки. В отличие от России, в Германии любят своих граждан и не позволяют им жить в муравейниках (в Швеции и Дании, как вы помните, тоже).

    Предвижу ответ на поставленный вопрос: "Хотели бы, но для этого надо переехать жить в Германию, Швецию, Данию. А мы живем по-другому, по-нашему". Например Человек в собачьей будке. История белоруса, которому нечего ждать

    Как ёсць, так ёсць, — повторяет он.

    И у нас может быть в городах такая же застройка, такое же благоустройство дворовых территорий. Для этого надо принимать участие в градостроительном планировании населенных пунктов (принимать участие в ОО ПДП того же), как это и предусмотрено законодательством, заниматься Наводим порядок во дворах (игровые площадки, озеленение).
    Но для этого надо быть героями, а не аборигенами :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • IKS_ Member
    офлайн
    IKS_ Member

    355

    6 лет на сайте
    пользователь #1839901

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 19 августа 2017 12:43 Редактировалось IKS_, 1 раз.

    В Швеции и Финляндии дофига панельных районов. Кстати говоря даже в бывшей западной Германии хватает.
    Ну и не ясно каким боком эти фото из Мюнхена к улыным бабушатникам Розы.

  • 2235989 Neophyte Poster
    офлайн
    2235989 Neophyte Poster

    18

    4 года на сайте
    пользователь #2235989

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 19 августа 2017 13:35

    В Токио тоже есть похожие районы и их тоже хотят снести . Так у них там такая программа реновации, что огого. Японские бабушки и дедушки получают от застройщика такие квартиры, что нам и не снилось, причем в своем районе , в пределах 500 - 700 метров от своего бывшего жилья. По-этому не будте лохами, слушайте уважаемого RET_FRAN и подписывайте бумаги. Если все будут против, то мы этот ПДП "прокатим", а потом надо наших "палаточников" дергать и вносить изменения в ЖК , ну и президента напрягать.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21610

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21610
    # 19 августа 2017 13:52

    2235989, да что там Япония - по соседству
    Закон Украины "О комплексной реконструкции кварталов (микрорайонов) устаревшего жилищного фонда"

    Интересен и тот факт, что в законе огромное внимание уделено роли органов самоорганизации населения при обсуждении градостроительной документации.

    Не тормози – включай мозги
  • govage Junior Member
    офлайн
    govage Junior Member

    73

    13 лет на сайте
    пользователь #145726

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 19 августа 2017 14:18
    2235989:

    В Токио тоже есть похожие районы и их тоже хотят снести . Так у них там такая программа реновации, что огого. Японские бабушки и дедушки получают от застройщика такие квартиры, что нам и не снилось, причем в своем районе , в пределах 500 - 700 метров от своего бывшего жилья. По-этому не будте лохами, слушайте уважаемого RET_FRAN и подписывайте бумаги. Если все будут против, то мы этот ПДП "прокатим", а потом надо наших "палаточников" дергать и вносить изменения в ЖК , ну и президента напрягать.

    Вы можете поступить проще: продать свою собачью будку на Розочке и купить за эти деньги коттедж возле Минска.

  • andrew1969 Senior Member
    офлайн
    andrew1969 Senior Member

    4949

    14 лет на сайте
    пользователь #99503

    Профиль
    Написать сообщение

    4949
    # 19 августа 2017 14:39
    IKS_:

    В Швеции и Финляндии дофига панельных районов. Кстати говоря даже в бывшей западной Германии хватает.
    Ну и не ясно каким боком эти фото из Мюнхена к улыным бабушатникам Розы.

    но там насильно принудительно не переселяют к чёрту на рога, или в освенцим или заксенхаузен - где Arbeit macht frei - труд делает тебя свободным. - ога... на окраины города.
    в бывшей ГДР (также как и в Лодзи Польша) - я бы не сказал что мне нравятся старые кирпичные 3-эт дома до 1900 года постройки с мелкими квартирками, я бы не хотел там жить - мне приятнее ГДРовские совковые 5-ти этажки, но опять же - жителей этих домов там не выселяют принудительно.

    и 5-ти этажки - это всё же еще норм там жить (даже если взять Чижовку Минск и снести всё что выше 5эт - лепота же была - когда только 9-эт столбики стояли и кругом 5-ти этажки в 1970-х - так и было!), это не 20-24этажные монстры.

    А 5-эт панельки там в ГДР утеплили, увеличили количество парковок - и сейчас 3-к квартира такая там стоит под 180-250 евро за м2, при этом включена 1-2 бесплатные парковки у самого дома, коммуналка 120-160евров мес там за такую 3к квартиру. Меньше коммуналка только за студиях 25м2 - 45-65евро в мес, так они очень хорошо утеплены и стоят из-за этого уже 450-560евро за м2. Ну и зарплаты и пенсии там - зарплата не ниже что-то около 7-8 евро в час - 1100 евро в мес, при этом налоги от 1100 евро - что-то около 10-12% всего, а вот от примерно 3000евро - там 35-37% налогов, еще выше - под 65%.

    ИМХО -всё в РБ упирается только в бабло (адекватную компенсацию). а адекватной нет, а есть геноцид грабёж народа прикрываясь указами фюрера (фюрер, это не ругательное слово а просто это - начальник - но по немецки)!

  • Dimonych1986 Neophyte Poster
    офлайн
    Dimonych1986 Neophyte Poster

    12

    9 лет на сайте
    пользователь #766408

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 19 августа 2017 14:44
    govage:

    2235989:

    В Токио тоже есть похожие районы и их тоже хотят снести . Так у них там такая программа реновации, что огого. Японские бабушки и дедушки получают от застройщика такие квартиры, что нам и не снилось, причем в своем районе , в пределах 500 - 700 метров от своего бывшего жилья. По-этому не будте лохами, слушайте уважаемого RET_FRAN и подписывайте бумаги. Если все будут против, то мы этот ПДП "прокатим", а потом надо наших "палаточников" дергать и вносить изменения в ЖК , ну и президента напрягать.

    Вы можете поступить проще: продать свою собачью будку на Розочке и купить за эти деньги коттедж возле Минска.

    Господин противник отстаивания интересов жителей района ПДП с форума [censored] пожаловали?)
    http://talks.by/showthread.php?t=14335842

  • andrew1969 Senior Member
    офлайн
    andrew1969 Senior Member

    4949

    14 лет на сайте
    пользователь #99503

    Профиль
    Написать сообщение

    4949
    # 19 августа 2017 14:57
    govage:

    2235989:

    В Токио тоже есть похожие районы и их тоже хотят снести . Так у них там такая программа реновации, что огого. Японские бабушки и дедушки получают от застройщика такие квартиры, что нам и не снилось, причем в своем районе , в пределах 500 - 700 метров от своего бывшего жилья. По-этому не будте лохами, слушайте уважаемого RET_FRAN и подписывайте бумаги. Если все будут против, то мы этот ПДП "прокатим", а потом надо наших "палаточников" дергать и вносить изменения в ЖК , ну и президента напрягать.

    Вы можете поступить проще: продать свою собачью будку на Розочке и купить за эти деньги коттедж возле Минска.

    Может продать и купить, если захочет и если устроят условия, а я например не хочу - пока моей семье не компенсируют амортизацию авто (не 5-6км в день а 30-50) и бензин, и трату 2 часа на авто до работы (по цене рабочего часа на предприятии/ фирме) и обратно, а на ОТ 4часа, а не 10/30мин.
    Почти всё в этом мире продается и покупается, вопрос только в цене. А вот грабить - не надо! - Потому что могут прийти затем приходят грабители к тем кто награбил и почище и попрофессиональнее их, отмороженные... 8)

    Всё просто упирается - да, в адекватную компенсацию.

  • zolak Senior Member
    офлайн
    zolak Senior Member

    1941

    13 лет на сайте
    пользователь #133691

    Профиль
    Написать сообщение

    1941
    # 19 августа 2017 15:53 Редактировалось zolak, 1 раз.

    Мне интересно, какое влияние при возможном переселении могут оказать Карты экономико-планировочных зон г. Минска: Розочка - зона 2 (коэффициент 1,2), Каменная Горка - зона 4 (коэффициент 0,8 ).

    То есть власти законодательно признают, что Розочка в 1,5 раза ценнее Малиновки или Каменной Горки.

    Если я сдаю свою квартиру, то должен платить в 1,5 выше налог, чем житель Каменной Горки. Следовательно, и при переселении 1м2 на Розочке должен компенсироваться 1,5 м2 в Каменной Горке.

  • IKS_ Member
    офлайн
    IKS_ Member

    355

    6 лет на сайте
    пользователь #1839901

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 19 августа 2017 20:26

    Если все будут против, то мы этот ПДП "прокатим"

    И до упора останетесь жить в двухэтажках. Пока они трещинами не пойдут... Впрочем всё равно не прокатите, навяжут. А вот будут ли реально сносить - это большой вопрос. Поэтому вся эта паника достаточно преждевременна, вас завтра никто не выселит.

  • MoLLa Junior Member
    офлайн
    MoLLa Junior Member

    45

    11 лет на сайте
    пользователь #290475

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 21 августа 2017 14:24
    zolak:

    Мне интересно, какое влияние при возможном переселении могут оказать Карты экономико-планировочных зон г. Минска: Розочка - зона 2 (коэффициент 1,2), Каменная Горка - зона 4 (коэффициент 0,8 ).

    То есть власти законодательно признают, что Розочка в 1,5 раза ценнее Малиновки или Каменной Горки.

    Если я сдаю свою квартиру, то должен платить в 1,5 выше налог, чем житель Каменной Горки. Следовательно, и при переселении 1м2 на Розочке должен компенсироваться 1,5 м2 в Каменной Горке.

    А вот это уже интересное мнение

  • Dimonych1986 Neophyte Poster
    офлайн
    Dimonych1986 Neophyte Poster

    12

    9 лет на сайте
    пользователь #766408

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 21 августа 2017 16:02
    IKS_:

    Если все будут против, то мы этот ПДП "прокатим"

    И до упора останетесь жить в двухэтажках. Пока они трещинами не пойдут... Впрочем всё равно не прокатите, навяжут. А вот будут ли реально сносить - это большой вопрос. Поэтому вся эта паника достаточно преждевременна, вас завтра никто не выселит.

    Посмотрите ПДП. Он подразумевает под собой не только снос домов и строительство на их месте новых, но и значительное строительство по всему обсуждаемому району.
    Многие объекта по своему размещению крайне спорно. А про то, как ФОК из ПДП превращается в очередной дом или многофункциональный комплекс, есть много примеров в других районах города.

  • viczoll Senior Member
    офлайн
    viczoll Senior Member

    796

    13 лет на сайте
    пользователь #138067

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 21 августа 2017 16:09 Редактировалось viczoll, 1 раз.
    Dimonych1986:

    govage:

    2235989:

    В Токио тоже есть похожие районы и их тоже хотят снести . Так у них там такая программа реновации, что огого. Японские бабушки и дедушки получают от застройщика такие квартиры, что нам и не снилось, причем в своем районе , в пределах 500 - 700 метров от своего бывшего жилья. По-этому не будте лохами, слушайте уважаемого RET_FRAN и подписывайте бумаги. Если все будут против, то мы этот ПДП "прокатим", а потом надо наших "палаточников" дергать и вносить изменения в ЖК , ну и президента напрягать.

    Вы можете поступить проще: продать свою собачью будку на Розочке и купить за эти деньги коттедж возле Минска.

    Господин противник отстаивания интересов жителей района ПДП с форума [censored] пожаловали?)
    http://talks.by/showthread.php?t=14335842

    Быстрее всего просто "казачок засланный".

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

    Dimonych1986:

    IKS_:

    Если все будут против, то мы этот ПДП "прокатим"

    И до упора останетесь жить в двухэтажках. Пока они трещинами не пойдут... Впрочем всё равно не прокатите, навяжут. А вот будут ли реально сносить - это большой вопрос. Поэтому вся эта паника достаточно преждевременна, вас завтра никто не выселит.

    Посмотрите ПДП. Он подразумевает под собой не только снос домов и строительство на их месте новых, но и значительное строительство по всему обсуждаемому району.
    Многие объекта по своему размещению крайне спорно. А про то, как ФОК из ПДП превращается в очередной дом или многофункциональный комплекс, есть много примеров в других районах города.

    А Вы не посмотрели внимательно на этот проектируемый ФОК ??? Для меня загадка - какой ФОК можно построить на площадке 50 на 50 метров ???
    Вы видели ФОКи во Фрунзенском районе ? В Серебрянке ? Там они занимают площади гораздо поболее... А на проектируемом месте максимум - "сауна с девочками", в которой установят солярий, биллиардный стол и велотренажер. Назовут громко ФОКом.
    А жителям близлежащих домов - только головная боль от такого ФОКа.