Ответить
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    24253

    7 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    24253
    # 10 января 2023 17:51
    Whitetie:

    Leo.mogilev:

    ательешки вощета это назначение—бытовое обслуживание

    Я не знаю как там по классификаторам, но в каждом ТЦ, как правило, есть швейная мастерская, которая подгоняет одежду по размеру и т.п. И не одна.

    Добавлено спустя 5 минут 36 секунд

    А так человек как ремесленник шьет кожаные обложки для паспортов в своей квартире или доме. Тоже, получается, занимается производством в помещении, не предназначенном для этого. Но никто ему не запрещает этого делать.

    и што

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    Повторю,для нежилых после принятия Декрета 7это не важно

  • Gibyscus Member
    офлайн
    Gibyscus Member

    460

    12 лет на сайте
    пользователь #354844

    Профиль
    Написать сообщение

    460
    # 10 января 2023 19:14

    Leo.mogilev, так а все же .. выходит Указ № 364 не несет в себе запрета на торговлю ремесленников в "торговых местах на рынках, ярмарках и (или) в иных установленных местными исполнительными и распорядительными органами местах, в помещениях", а только ее (торговлю) регулирует.
    Тогда что такое ТЦ по закону? И, по каким критериям регулируется их работа? Входят ли ТЦ в перечень Указа № 364?
    Я просто пока, в приведенных вами нормативных актах, не вижу запрета на торговлю именно ремесленникам в ТЦ.

  • Whitetie Senior Member
    офлайн
    Whitetie Senior Member

    736

    13 лет на сайте
    пользователь #178250

    Профиль
    Написать сообщение

    736
    # 10 января 2023 19:31

    Gibyscus,
    Тут действует правило "запрещено все, что не разрешено".
    А разрешено реализовывать изготовленные товары:
    - на торговых местах на рынках, ярмарках и (или) в иных установленных местными исполнительными и распорядительными органами местах,
    - в помещениях, используемых для их изготовления,
    - с применением рекламы в глобальной компьютерной сети Интернет,
    - путем пересылки почтовым отправлением (в том числе международным),
    - доставки по указанному потребителем адресу любым видом транспорта,
    - а также на основании гражданско-правовых договоров, заключаемых с юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями;

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    11839

    7 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    11839
    # 10 января 2023 19:38

    ТЦ - частные конторы, заставить - врядли получится..
    запрета нет, но и не обязаны

    экс-Jenik
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    24253

    7 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    24253
    # 10 января 2023 19:48
    Gibyscus:

    Leo.mogilev, так а все же .. выходит Указ № 364 не несет в себе запрета на торговлю ремесленников в "торговых местах на рынках, ярмарках и (или) в иных установленных местными исполнительными и распорядительными органами местах, в помещениях", а только ее (торговлю) регулирует.
    Тогда что такое ТЦ по закону? И, по каким критериям регулируется их работа? Входят ли ТЦ в перечень Указа № 364?
    Я просто пока, в приведенных вами нормативных актах, не вижу запрета на торговлю именно ремесленникам в ТЦ.

    плиз—

    1.36. торговый центр – совокупность расположенных на определенной территории, спланированных и управляемых как единое целое торговых объектов, объектов общественного питания и иных объектов, в которых реализуются товары и оказываются услуги населению;
    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=h11400128 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    Добавлено спустя 52 секунды

    про производство ничего не сказано;
    услуги—пожалуйста

    Добавлено спустя 50 секунд

    что такое бытовые услуги давать норму?

  • Gibyscus Member
    офлайн
    Gibyscus Member

    460

    12 лет на сайте
    пользователь #354844

    Профиль
    Написать сообщение

    460
    # 10 января 2023 19:51

    Whitetie, спасибо, что присоединились к обсуждению. Эти разрешения и законы знаю. Непонятны нюансы, через которые и пытаюсь найти лазейки для расширения способов продаж.
    mixing-mastering, если знать какие законы регулируют их деятельность - можно придумать как на них нажать).

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    24253

    7 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    24253
    # 10 января 2023 19:51 Редактировалось Leo.mogilev, 3 раз(а).

    но в том же ТЦ может таки организываться и ярмарка,к примеру—

    38. ярмарка – мероприятие, организованное в определенном месте и в определенное время с предоставлением мест для продажи товаров (выполнения работ, оказания услуг).

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    Gibyscus:

    Whitetie, спасибо, что присоединились к обсуждению. Эти разрешения и законы знаю. Непонятны нюансы, через которые и пытаюсь найти лазейки для расширения способов продаж.
    mixing-mastering, если знать какие законы регулируют их деятельность - можно придумать как на них нажать).

    нет.

    на торговых местах на рынках, ярмарках и (или) в иных установленных местными исполнительными и распорядительными органами местах,

    если только ярмарка организуется на территории ТЦ.
    или,если помещение под изготовление в ТЦ согласно Указа№364((и если на такое "это "пойдёт арендодатель))

    помещениях, используемых для их изготовления,

    в Указе исчерпывающий перечень мест реализации.
    точка

  • Gibyscus Member
    офлайн
    Gibyscus Member

    460

    12 лет на сайте
    пользователь #354844

    Профиль
    Написать сообщение

    460
    # 10 января 2023 20:08

    Leo.mogilev, "Статья 25. Требования к государственным органам, иным юридическим лицам
    - создавать дискриминационные условия при предоставлении юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям мест для создания торгового объекта, объекта общественного питания, размещения торгового объекта и иных объектов в торговом центре, торгового места;

    - совершать иные действия, которые могут иметь своим результатом ограничение конкуренции и (или) причинение вреда правам, свободам и законным интересам субъектов торговли, субъектов общественного питания, поставщиков товаров или физических лиц."
    ТЦ не предоставляя мне место для торговли тем самым ограничивает возможность моей конкуренции, как физического лица являющегося официально оформленным ремесленником, с индивидуальными предпринимателями. Это дискриминирует мои права как гражданина РБ в пользу других граждан.

  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    4086

    8 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    4086
    # 10 января 2023 20:10
    mixing-mastering:

    ТЦ - частные конторы, заставить - врядли получится..
    запрета нет, но и не обязаны

    Ну, так я выше писал. Примут любого арендатора с распростертыми объятиями.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    24253

    7 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    24253
    # 10 января 2023 20:10
    Gibyscus:

    Leo.mogilev, "Статья 25. Требования к государственным органам, иным юридическим лицам
    - создавать дискриминационные условия при предоставлении юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям мест для создания торгового объекта, объекта общественного питания, размещения торгового объекта и иных объектов в торговом центре, торгового места;

    - совершать иные действия, которые могут иметь своим результатом ограничение конкуренции и (или) причинение вреда правам, свободам и законным интересам субъектов торговли, субъектов общественного питания, поставщиков товаров или физических лиц."
    ТЦ не предоставляя мне место для торговли тем самым ограничивает возможность моей конкуренции, как физического лица являющегося официально оформленным ремесленником, с индивидуальными предпринимателями. Это дискриминирует мои права как гражданина РБ в пользу других граждан.

    почему не предоставляет?
    Потому,что Указом предусмотрены места для реализации изделий ремесленниками,и ТЦ там не обозначен

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    еще разок—1) ярмарку организовать на площади ТЦ;"
    2) арендовать помещение под изгтовление—но ТЦ предназачен лишь для торговли и оказания услуг—поэтому и это нет.

    Добавлено спустя 10 секунд

    третьего не дано

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    или ходатайствовать совместно с администрацией ТЦ перед исполкомом—о разрешении установить места для реализации изделий на площади ТЦ.
    Это третье

  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    4086

    8 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    4086
    # 10 января 2023 20:23 Редактировалось Рыгорсан, 1 раз.

    Gibyscus А в чем проблема отдать свои изделия на комиссию "спекулянтам" ? Владельцам магазинов или сувенирных киосков. Вот у меня племянница детские заколки для волос делает. Правда, живет она в России и я её продукцию ,под договор моей супруги (числящейся ремесленииком) в такие заведения и сдаю. Племяннице денежки, супруге легальная отмазка от тунеядства. Даже новые изменения с июля 2023 ей будут пофигу. Прикроем. :D
    Минусы- комиссию надо реализатору отдать. Плюсы - больше никаких расходов. Это проблема реализатора.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    24253

    7 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    24253
    # 10 января 2023 20:25

    самый лучший вариант

  • Gibyscus Member
    офлайн
    Gibyscus Member

    460

    12 лет на сайте
    пользователь #354844

    Профиль
    Написать сообщение

    460
    # 10 января 2023 20:26

    Leo.mogilev, ну тогда в таком случае - ходатайствовать. Если у ТЦ есть места не в самом ТЦ, а на прилегающей площади, и он хочет его сдать в аренду - неплохой вариант. Не вижу кому бы это помешало.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    24253

    7 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    24253
    # 10 января 2023 20:27 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    Gibyscus:

    Leo.mogilev, ну тогда в таком случае - ходатайствовать. Если у ТЦ есть места не в самом ТЦ, а на прилегающей площади, и он хочет его сдать в аренду - неплохой вариант. Не вижу кому бы это помешало.

    ну да,со ссылкой на Указ,
    ну и в ход-ве можете привести заодно и вышеизложенное ,но не умничайте

  • Gibyscus Member
    офлайн
    Gibyscus Member

    460

    12 лет на сайте
    пользователь #354844

    Профиль
    Написать сообщение

    460
    # 10 января 2023 20:29

    Рыгорсан, я писал уже чуть выше.. Общался с такими. Он берет комиссию 40%. Моя наценка сверх закупки материала и расходников тоже 40%. Было не в 22-м, чуть раньше, на то время я точно рассчитал. То есть мне все делать ровно бесплатно?))

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    .. в комиссионный ходил - 30%, но там мой товар не к селу конечно))

  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    4086

    8 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    4086
    # 10 января 2023 20:41 Редактировалось Рыгорсан, 3 раз(а).
    Gibyscus:

    Рыгорсан, я писал уже чуть выше.. Общался с такими. Он берет комиссию 40%. Моя наценка сверх закупки материала и расходников тоже 40%. Было не в 22-м, чуть раньше, на то время я точно рассчитал. То есть мне все делать ровно бесплатно?))

    40% реализатору это вполне нормально. Ваша наценка для ручного труда, это не нормально. Лично я (как производитель подобных сувениров) не работаю меньше, чем за 100% чистой прибыли.Лучше -200. :D
    То есть, себестоимость вашей продукции условно 1 рубль. Комиссионеру (с его 40%) вы должны отдать товар по продажной цене не ниже 3,40 коп. Это ценник на витрине. В итоге вам 1 рубль прибыли(100 % ) ,а комиссионеру 1,36 . Но вы со своего рубля прибыли не заплатите больше ничего,а комиссионер заплатит аренду, налоги,зарплату и ФСЗН продавцу(если не сам продавец) и сумма тут зависит от многих факторов . Вот так это работает. И никак иначе.
    Я вам больше скажу. На моем товаре многие реализаторы умудряются не 40% иметь ,а все 100 .
    Сувенирка очень зависит от места ,времени продаж и личной заинтересованности реализатора.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    11839

    7 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    11839
    # 10 января 2023 20:56 Редактировалось mixing-mastering, 2 раз(а).
    Gibyscus:

    если знать какие законы регулируют их деятельность - можно придумать как на них нажать).

    святая наивность :)
    пока будешь придумывать - они уже ЗНАЮТ как тебя выжить, это называется с топором на паровоз.
    Тут видятся такие варианты - или делать что-то мегаполезное и раскрученное , и этим агрументировать на уровне исполкома, а они уже "посоветуют" ТЦ вас приютить.
    Или умерить аппетит и выбрать более скромное место, отчаянно рекламируя себя по всем направлениям.

    пс.
    даже если ТЦ заставят вам дать место, и им это будет невыгодно - найдут как "законно и чэстна" вас опечатать и закрыть :)
    таковы реалии.
    Вам бы очень хорошо подошел бы,например корона Замок, но не светит, т.к. аренда -космос, жесткий график работы, опечатывают по малейшему поводу...причем все закоулки и даже проходы - давно заняты, но и народу там поток бешенный.Часто бываю по делам там.
    экс-Jenik
  • Gibyscus Member
    офлайн
    Gibyscus Member

    460

    12 лет на сайте
    пользователь #354844

    Профиль
    Написать сообщение

    460
    # 10 января 2023 21:00

    Рыгорсан, тогда была дорогая мини-партия дуба, приходилось выживать и делать из чего было... доски разделочные.
    Сейчас не шикую тоже. Я так много где что покупал, что учет бессмыслен уже, но не думаю. что в цену моего труда заложено намного больше чем 50%... черт его знает. Вся эта ручная прошивка крайне медленно идет, уже имея опыт обложку для паспорта шью примерно 3 часа.. но, кроме шитья там же и раскроить нужно, проклеить, после прошивки подрезка и края уреза окультурить - пусть на все в общем часа 4. И, на ней 7-8 рублей заработок по итогу.. это если б так продавалось. Если с утра и до самого вечера - 3 штуки сделаю..
    Да у меня всегда так. Я творец, фантазер, поэт, романтик.. а ни разу ни бизнесмен). От того и страдаю.
    Сейчас взялся за отдельный проект с цвет.металлами. Проект трудоемкий, но думаю, что процентовку себе побольше обеспечу. Если опять не скачусь в искусство).

    Добавлено спустя 5 минут 55 секунд

    mixing-mastering, если изготавливать и продавать официальную РБ символику, и при этом обратиться в Администрацию при президенте, что мол - места не дают - посмотрел бы я тогда кто покажется наивным))). По звонку освободят во всех центрах города по месту. Бесплатно. Уверен.
    Стеб, конечно. Однако же видите - лазейка).
    Сталкивать лбами. Сталкивать. И, только так..

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    11839

    7 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    11839
    # 10 января 2023 21:18
    Gibyscus:

    По звонку освободят во всех центрах города по месту

    смешно
    "дифицита в этом товаре нет никакого, вообще, делайте и продавайте из дома, никто не запрещает"
    вот что вам ответят

    экс-Jenik
  • Gibyscus Member
    офлайн
    Gibyscus Member

    460

    12 лет на сайте
    пользователь #354844

    Профиль
    Написать сообщение

    460
    # 10 января 2023 21:35

    mixing-mastering, главное правильно разыграть карты..
    Для митингов провластных нужны и майки, и вымпелы, и флаги небольшие, шарики надувные стилизованные, листовки и т.д. Для спортакиад всяческих, для дней посева-сбора урожая, дней города, республиканских праздников, всяких дней единения, для культурно-концертных мероприятий..
    А, еще больше нужны люди, которые все это с энтузиазмом делают. Их нужно на ноги поставить, денег им обеспечить, чтобы остальные видели..
    Это как с айтишниками. Уезжать перехотели, чтобы за рубежом не быть как все обычные рабочие. Остались здесь и королями ходят с зарплатой 4-7 тысяч рублей. Что в ПВТ, что по частным заказам из-за рубежа, но все равно налоги здесь оставляя. Че там.. побоку фсе - бабло же..
    Но, не стану.

    Добавлено спустя 35 секунд

    А так идея золотая. Кому надо - дарю).