Ответить
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20917

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20917
    # 30 июня 2017 08:28

    Жители Боровлян и Лесного: Отмените Генплан, дорога не нужна, хотим остаться деревней!

    — Дорога Проектируемая № 3 была в Генплане развития Боровлян еще в 1988 году, и в 1994, и в 2008,
    ...
    Также проектировщики отметили, что в Боровлянах не хватает социальных объектов — на очереди в детский сад стоят порядка 3,5 тысяч детей, школы переполнены.
    Особенность Боровлян в том, что тут все выделено под жилье и найти место под садик или школу довольно проблематично.
    ...
    Основной аргумент специалистов, которые пришли на встречу с населением, сводился к тому, что Боровляны и Лесковка расположены близко к городу и должны развиваться, а не оставаться на уровне деревни.

    Не тормози – включай мозги
  • Oliwer Senior Member
    офлайн
    Oliwer Senior Member

    763

    12 лет на сайте
    пользователь #129350

    Профиль
    Написать сообщение

    763
    # 30 июня 2017 14:16

    Invictus_poem, как вы добились, чтобы была проведена презентация проекта? В извещении о проведении общественных обсуждений про презентацию ничего не было сказано.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20917

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20917
    # 30 июня 2017 14:26

    Oliwer,

    как вы добились, чтобы была проведена презентация проекта?

    Это была не презентация проекта, а собрание, на котором чиновники разъяснили возникшие у населения вопросы (не только по Генеральному плану).
    В рамках "встреч с населением".
    ОО закончилось 26.06.2017 г., а презентация проекта не может проводится после окончания ОО.

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20917

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20917
    # 1 июля 2017 22:59 Редактировалось RET_FRAN, 4 раз(а).

    Лариса Грибалева: «Переехала в Боровляны, потому что у ребенка астма. А сейчас здесь рубят деревья и строят многоэтажки»

    Чиновники настаивают, что население в пригороде Минска растет и будет расти, а значит, нужна застройка. Но жители не хотят, чтобы зеленый район превращался в каменные джунгли.
    - Сегодня население Боровлян - 37 тысяч. По прогнозам, к 2025 году будет до 43 тысяч, - отметил начальник архитектурно-планировочной мастерской УП «БелНИИП градостроительства» Валерий Левкович. - В городе на сегодня 18 тысяч рабочих мест. Мы предполагаем, что это число вырастет до 25 тысяч. Пригород развивается бурно, проблемы ваши не новы.
    - Мы в деревне живем, а не в городе! - стали кричать из зала.
    ...
    Около двадцати человек ездили по деревням и смотрели, что прописано в документе и что построено на самом деле.
    - Вместо лесопарковой зоны мы получили очистные сооружения, вместо сквера с озером - частную застройку, - перечисляет нарушения член инициативной группы Денис Холодцов. - Обещали футбольное поле и спортивные площадки - снова частная застройка. Магазин и склад вместо сквера с фонтанами. Многоквартирная пятиэтажка вместо детского сада.

    Рэвалюцыя ў Бараўлянах: жыхары выступілі супраць забудовы пасёлку, і чыноўнікі да іх прыслухаліся

    мінулы дакумент амаль цалкам адпавядаў колькасці насельніцтва — 21 000 чалавек у 2010-2011 гады. Аднак за 5 год адбыўся прырост амаль у два разы, і сёння ў Бараўлянах ужо пражываюць 37 000 чалавек.
    На гэта мясцовыя жыхары адрэагавалі эмацыйным абурэннем, схіляючыся да таго, што гэтыя працэсы стымулююцца самімі ўладамі праз будаўніцтва шматпавярховай забудовы.

    Не тормози – включай мозги
  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1282

    6 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1282
    # 2 июля 2017 03:39 Редактировалось Invictus_poem, 1 раз.
    Oliwer:

    Invictus_poem, как вы добились, чтобы была проведена презентация проекта? В извещении о проведении общественных обсуждений про презентацию ничего не было сказано.

    Oliwer, я не вхожу в инициативную группу, поэтому не знаю КАК активу удалось добиться такого результата, а сработали они просто блестяще.

    RET_FRAN прав - это не была презентация с точки зрения постановления №687 (О порядке проведения ОО).
    Это была просто встреча жителей с чиновниками.
    Но итогом встречи стала резолюция за которую голосовали и даже по пунктам. Было принято решение пересмотреть генеральный план (!!!) и "совместно работать дальше", хотя заместитель председателя постоянной комиссии по бюджету и финансам Мякинник Александр Петрович из кожи вон лез, чтобы сорвать принятие резолюции, но в самом конце встречи, когда народ ревел как на стадионе, бывший штукатур-облицовщик-плиточник отступил и затих.
    Резолюцию приняли.

    Я, конечно, рад победе жителей, но мне интересно как всё это будет оформлено?
    Постановление №687 ведь не предусматривает подобного рода встречи и уж тем более НЕ предусматривает ГОЛОСОВАНИЕ.
    Если такое возможно в Боровлянах, то значит такое возможно и во всех других населённых пунктах.

    Интересно будет понаблюдать, как это будет оформлено.

    Заместитель председателя постоянной комиссии по бюджету и финансам Мякинник Александр Петрович

  • Elena.chka Neophyte Poster
    офлайн
    Elena.chka Neophyte Poster

    2

    3 года на сайте
    пользователь #2247864

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 2 июля 2017 21:32

    Жители Боровлян боряться за свой поселок как могут

  • itref Junior Member
    офлайн
    itref Junior Member

    81

    10 лет на сайте
    пользователь #347319

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 2 июля 2017 21:37

  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1282

    6 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1282
    # 3 июля 2017 00:58 Редактировалось Invictus_poem, 4 раз(а).

    2247864, itref, у вас там не лес течет, а кое что течет этот ваш лес.

    Вы помогали людям в прошлом году, которые боролись против строительства совершенно не нужной ливневой канализации?

    Ваша песенка забавная, но вы лучше послушайте интересную информации о том, что сливают вам под ваши дома - с 1:40 -

  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1282

    6 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1282
    # 5 июля 2017 12:10

    Интересно - а когда чиновники выдавали гражданам земельные участки под индивидуальную застройку она знали, что в генплан заложена эта дорога? Какой это был год?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20917

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20917
    # 5 июля 2017 12:19 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Invictus_poem,

    а когда чиновники выдавали гражданам земельные участки под индивидуальную застройку она знали, что в генплан заложена эта дорога?

    При "выдаче" земельных участков чиновники не обязаны информировать граждан о существовании Генерального плана населенного пункта вообще. Не говоря уже о его содержании. При этом значительная часть утвержденных (не путать с материалами "экспозиции" проекта на общественном обсуждении) Генеральных планов населенных пунктов имеет гриф ДСП - подробности тут

    Пример состава генплана Могилева, и на что накладывается гриф ДСП

    Граждане имеют право на регламентированный доступ к утвержденным градостроительным проектам, но, как правило, об этом праве не знают да и в целом эти вопросы их мало волнуют на практике

    Не тормози – включай мозги
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16255

    16 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16255
    # 5 июля 2017 16:04 Редактировалось Tofsla, 1 раз.
    RET_FRAN:

    При "выдаче" земельных участков чиновники не обязаны информировать граждан о существовании Генерального плана населенного пункта вообще. Не говоря уже о его содержании.

    А обязаны ли чиновники при выделении земельного участка оговаривать, что этот участок может быть востребован, так как по его территории будет проходить автомагистраль, согласно генеральному плану? Или они обязаны вовсе эту территорию зарезервировать и не выделять для какой либо хозяйственной деятельности?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20917

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20917
    # 5 июля 2017 16:18

    Tofsla,

    А обязаны ли чиновники при выделении земельного участка оговаривать, что этот участок может быть востребован, так как по его территории будет проходить автомагистраль, согласно генеральному плану?

    Нет. Более того, генеральные планы населенных пунктов подлежат корректировке каждые 5 лет.

    Или они обязаны вовсе эту территорию зарезервировать и не выделять для какой либо хозяйственной деятельности?

    Только в случае, если генеральным планом населенного пункта по данной территории планируется размещение улицы.
    А в целом - все определятся генеральными и детальными планами - где, что и когда строить.

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 7 июля 2017 01:25
    Tofsla:

    А обязаны ли чиновники при выделении земельного участка оговаривать, что этот участок может быть востребован, так как по его территории будет проходить автомагистраль, согласно генеральному плану? Или они обязаны вовсе эту территорию зарезервировать и не выделять для какой либо хозяйственной деятельности?

    Они не имеют права выделять на этой территории участки гражданам, так как тем самым нарушаются красные линии (границы общественных территорий - улиц) и функциональное зонирование (назначение территорий).

    Нарушение именно за органом, выделившим участок - это же его решение, а оно не должно нарушать действующие градостроительные проекты.
    И раз это зона ответственности чиновника, то вопросы ДСП и информированности для него не должны быть ограничениями.

    (Другой вопрос, что в условиях безответственности и непрофессионализма гражданам лучше всё перепроверять самостоятельно).

    Иная ситуация, когда участок уже был выделен, и только потом на нем проектируют автомагистраль.
    По закону уведомлять при таком изменении проекта не должны.
    Хотя, на мой взгляд, при цивилизованном подходе такая норма не помешала бы. (А еще при более цивилизованном должны бы согласовывать изменения с собственниками участков, а далее вести с ними торг).

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20917

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20917
    # 7 июля 2017 08:15

    Shoorick,

    Они не имеют права выделять на этой территории участки гражданам, так как тем самым нарушаются красные линии (границы общественных территорий - улиц)

    Красные линии устанавливаются не в Генеральных планах населенных пунктах, а в Детальных планах (ПДП), которых может и не быть. Ссылка давалась выше.

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 7 июля 2017 11:07 Редактировалось Shoorick, 1 раз.

    В таком случае есть функциональное зонирование, сохраняемые и планируемые улицы и дороги, границы зон регулирования застройки и др. нанесенные на генеральный план. Он входит в утверждаемую часть проекта и обязателен для исполнения всеми юрлицами, то есть и чиновниками.

    (Кроме того, он согласовывается многочисленными органами, связанными с архитектурой, строительством и землеустройством, то есть утверждать "не знал, не видел" чиновник тоже не может.)

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20917

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20917
    # 7 июля 2017 11:23

    Shoorick,

    В таком случае есть функциональное зонирование, сохраняемые и планируемые улицы и дороги, границы зон регулирования застройки и др. нанесенные на генеральный план. Он входит в утверждаемую часть проекта и обязателен для исполнения всеми юрлицами, то есть и чиновниками.

    Да, кроме "зон регулирования застройки". Что это такое? :-? Если "линии регулирования застройки", то они также определяются в ПДП, которого может и не быть.
    А в целом:

    А в целом - все определятся генеральными и детальными планами - где, что и когда строить.

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 7 июля 2017 11:34

    "6.4. ... На расчетный срок и первый этап реализации в генеральном плане должны быть указаны:
    — границы зон охраны недвижимых материальных историко-культурных ценностей, границы зон регулирования застройки."

    ТКП 45-3.01-286-2014(02250)

    Там и всякое другое, что должно учитываться при выделении участков, например, санитарно-гигиенические и природоохранные планировочные ограничения и др.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20917

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20917
    # 8 июля 2017 17:19 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Извещение о завершении проведения общественного обсуждения

    В период проведения общественного обсуждения (с 02 июня 2017 года по 26 июня 2017 года) от участников общественного обсуждения поступило 98 замечаний и (или) предложений, путём занесения в журнал по общественному обсуждению, а также 105 замечаний и (или) предложений с использованием электронных средств связи. На все поступившие замечания и (или) предложения участникам общественного обсуждения будут направлены подробные, аргументированные ответы с разъяснениями возможности или невозможности учёта поступивших от данных участников замечаний и (или) предложений.
    Поступившие замечания будут рассмотрены архитектурно-градостроительным советом Минского областного исполнительного комитета.

    Не тормози – включай мозги
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16255

    16 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16255
    # 8 июля 2017 21:19

    А что там планируется делать с улицей Первомайской, которая сейчас состоит и частных домов вдоль Р-40?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20917

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20917
    # 8 июля 2017 21:34

    Чиновники жителям Боровлян: Лес рубить будем, садик построим, дорогу предлагаем двухполосную

    вокруг Минска есть ряд особо сложных населенных пунктов и Боровляны — один из них.
    Боровляны много лет развивались не по генеральному плану, а вопреки. Транспортный каркас практически не менялся, створы и коридоры дорог, которые сейчас есть, были изначально. Также были места для детских садов, школ, генпланы проходили экспертизу, принимались замечания; социальная, инженерная, транспортная инфраструктура предусматривалась. Вы правы в своей петиции, где указали конкретно, что было поставлено в Генплане и что на самом деле было построено.
    ...
    Территориальных резервов внутри Боровлян практически нет. В связи с тем, что тут строилось только жилье, населенный пункт развивался без градостроительных проектов детального планирования, мы и получили то, что сейчас есть.
    ...
    — Проанализировали генплан и поняли, что, к сожалению, все свободные территории были застроены только жильем,

    Не тормози – включай мозги