Ответить
  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5554

    8 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5554
    # 12 января 2020 23:27
    stroimvse:

    И что не понятно?

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    Приехал я на объект. Влажность 8-10%-начинаю укладку. Больше или меньше этих значений, укладываем на последующую перетяжку после достижения древесиной равновесной влажности

    Вы перепутали темы,мы тут не обсуждаем укладку паркета.
    Это тема столярные и плотницкие работы.
    Вам задуют вопрос, и все что мы с вами тут обсуждаем, это сухую столярную доску и как в ней меняется влажность.Еще мы с вами решили уточнить, каким методом правильно и как измерять влажность в доске.

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • Дима89 Member
    офлайн
    Дима89 Member

    432

    8 лет на сайте
    пользователь #499913

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 12 января 2020 23:27

    [censored by Grace-o]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (13 января 2020 18:22)
    Основание: 3.5.16 Барахолка

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4818

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 12 января 2020 23:42 Редактировалось stroimvse, 1 раз.
    MINSK00:

    stroimvse:

    И что не понятно?

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    Приехал я на объект. Влажность 8-10%-начинаю укладку. Больше или меньше этих значений, укладываем на последующую перетяжку после достижения древесиной равновесной влажности

    Вы перепутали темы,мы тут не обсуждаем укладку паркета.
    Это тема столярные и плотницкие работы.
    Вам задуют вопрос, и все что мы с вами тут обсуждаем, это сухую столярную доску и как в ней меняется влажность.Еще мы с вами решили уточнить, каким методом правильно и как измерять влажность в доске.

    Паркет, двери, дощатый пол, другие изделия. Все изделия набирают в итоге влажность согласно таблице на предыдущей странице. Если влажность будет выше нормы, материал подвергнется усушке со всеми вытекающими. Ниже нормы, будет расширение. Что здесь не понятно?
    Влажность измеряется влагомером. Самое точное измерение - сушильный шкаф

    Ждем результатов измерений предлагаемой вами доски

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5554

    8 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5554
    # 12 января 2020 23:43
    stroimvse:

    MINSK00:

    и замечу,что она не на улице, она в неотапливаемом складе и это разные понятия.

    И какая влажность на складе? С ворот не задувает?

    Вы же сами, знаете что мы обсуждаем


    зачем прикидываться :lamer:
    Добавлено спустя 8 минут 26 секунд

    stroimvse:

    Все изделия набирают в итоге влажность со

    Мы с вами 2 дня, обсуждаем доску из которой производят,а не сами изделия.

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    stroimvse:

    Влажность измеряется влагомером. Самое точное измерение - сушильная камера.

    Сушильная камера, она сушит доску.
    Влагомер измеряет ее влажность, но есть еще и метод измерения.
    К всему из изложенного, есть еще ряд факторов которые влияют на показания замеров влажности.
    Так-как мало, просто поднести влагомер к доске, нужно выполнить ряд действий, перед началом этого замера.

    Что нужно сделать, что-бы показания замера были корректные ?

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4818

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 13 января 2020 00:08

    И что нужно сделать?)

  • Алекс-Шурави Member
    офлайн
    Алекс-Шурави Member

    173

    4 года на сайте
    пользователь #1811012

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 13 января 2020 03:06
    MINSK00:

    Сушильная камера, она сушит доску.
    Влагомер измеряет ее влажность, но есть еще и метод измерения.
    К всему из изложенного, есть еще ряд факторов которые влияют на показания замеров влажности.
    Так-как мало, просто поднести влагомер к доске, нужно выполнить ряд действий, перед началом этого замера.

    Что нужно сделать, что-бы показания замера были корректные ?

    Такое возникло ощущение, что уже на протяжении трех страниц вы просто или умничаете или издеваетесь. Скажите вот мне, если я простой покупатель, мне нужна доска, определенной влажности, я прихожу в магазин либо на склад и спрашиваю ее, ВСЕ!!! Мне не интересно как вы ее сушите, как замеряете влагу, как прикладываете влагомер. Качество материала на половину зависит от порядочности производителя.

    Когда нас ждут, мы возвращаемся даже с того света.
  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5554

    8 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5554
    # 13 января 2020 04:25 Редактировалось MINSK00, 1 раз.
    Алекс-Шурави:

    MINSK00:

    Сушильная камера, она сушит доску.
    Влагомер измеряет ее влажность, но есть еще и метод измерения.
    К всему из изложенного, есть еще ряд факторов которые влияют на показания замеров влажности.
    Так-как мало, просто поднести влагомер к доске, нужно выполнить ряд действий, перед началом этого замера.

    Что нужно сделать, что-бы показания замера были корректные ?

    Такое возникло ощущение, что уже на протяжении трех страниц вы просто или умничаете или издеваетесь. Скажите вот мне, если я простой покупатель, мне нужна доска, определенной влажности, я прихожу в магазин либо на склад и спрашиваю ее, ВСЕ!!! Мне не интересно как вы ее сушите, как замеряете влагу, как прикладываете влагомер. Качество материала на половину зависит от порядочности производителя.

    Вот смотрите.
    Это ветка посвящена столярному делу. Это означает что как минимум, вы пришли в магазин, купить доску для столярного ремесла. Если вам нужна свежеспиленная доска? и вы, к примеру, решили сделать стул, то вам стоит еще раз прочитать 3 страницы.
    Если не так и важно, из чего вы сделает стул. Тогда и не обязательно все это читать.
    Примерно так.
    Что касается одного строителя, так он перепутал пол Онлайнера, своими предсказаниями и заблуждением.

    Добавлено спустя 12 минут 38 секунд

    Алекс-Шурави:

    что уже на протяжении трех страниц вы просто или умничаете или издеваетесь

    Хочу прояснить момент, на сколько есть понимание у оппонента, в столярке и не более того.

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4818

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 13 января 2020 13:28

    Только у Минск00 доска хранясь на складе не набирает влагу) а также только по его совету можно укладывать 4% доску, да ещё на клей в жилом помещении вопреки всем законам. Для ваших перлов отдельную страницу надо завести

    Добавлено спустя 30 минут 39 секунд

    Алекс-Шурави, если Вам нужна доска определенной влажности, лучший вариант проверить самому.
    Например, Минск 00 покупает доску со склада, где она может лежать пару месяцев. За это время поднимется влажность в пиломатериале, так что изначальное измерение после сушки будет неверным.
    Одна из моих заказчиц искала брус и доску до 12%влажности для устройства чернового пола, ушло время на поиски, но материал нашелся.
    Всё надо проверять.

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5554

    8 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5554
    # 13 января 2020 18:19 Редактировалось MINSK00, 3 раз(а).
    stroimvse:

    Только у Минск00 доска хранясь на складе не набирает влагу) а также только по его совету можно укладывать 4% доску, да ещё на клей в жилом помещении вопреки всем законам. Для ваших перлов отдельную страницу надо завести

    Добавлено спустя 30 минут 39 секунд

    Алекс-Шурави, если Вам нужна доска определенной влажности, лучший вариант проверить самому.
    Например, Минск 00 покупает доску со склада, где она может лежать пару месяцев. За это время поднимется влажность в пиломатериале, так что изначальное измерение после сушки будет неверным.
    Одна из моих заказчиц искала брус и доску до 12%влажности для устройства чернового пола, ушло время на поиски, но материал нашелся.
    Всё надо проверять.

    Поправлю вас
    Доска столярная 6% (с допуском по влажности, при выходе из сушильной камеры +/-2%) для столярных изделий( мебель, предметы декора, напольные покрытия).Стоит в необрезной доске, в среднем по РБ 400-600р/м3
    Доска для чернявого пола, сушится в 3 категории 12-15% либо ее просто не сушат в камере. Стоимость такой доски 100-200р/м3
    Такой

    Где при сушке, ставят 4 датчика, которые измеряют % влажности онлайн

    Принцип работы такой камеры:

    Камерная сушка пиломатериалов

    Такой вариант сушки представляет собой самый популярный метод. В качестве источника теплоты для сушки в камерах может использоваться пар, который поступает из парового котла.
    Пар, который обогревает камеру, попадает в систему металлических труб, так называемые калориферы.
    По типу среды, которая высушивает сырье, сушильные камеры бывают паровоздушными и газовыми. При помощи нагревательного прибора увеличивается температура воздуха в камере. Для подачи тепла прямо к высушиваемым пиломатериалам применяется естественное или принудительное движение пара (газа), которое называется циркуляция.

    Как происходит сушка пиломатериала?

    Технология процесса позволяет получить четыре категории качества сушки лесоматериалов:

    • I категория.
    Полученный материал имеет самое высокое качество сушке пиломатериалов до уровня влажности 3-4% при температуре не выше 60-70°С. Температура 60°С применима лишь для толстых пиломатериалов. Такая категория качества сушки дерева обеспечивает возможность механической обработки и сборки составляющих частей для формирования высокоточных ответственных соединений, которые влияют на эксплуатационные параметры продукции. Из материала такой категории производят лыжи, его применяют в точном машиностроении и приборостроении, для создания силовых конструкций

    • II категория.
    Полученный материал имеет высокое качество и уровень влажности 6 % (+/-2%) Процесс происходит при температуре не выше 75-85°С. Показатель допустимого снижения прочности пиломатериалов на скалывание и ударный изгиб не должен превышать 5%. Из таких пиломатериалов делают ответственные соединения, от которых зависит качество конечного продукта. Применяют в производстве столярно-строительных изделий, мебельном производстве

    • III категория.
    Отличается средним качеством сушки материала до уровня влажности 12-15%. Эта категория качества сушки обеспечивает механическую обработку и сборку составляющих частей для менее ответственных деталей, например, погонаж, товарное вагоностроение, тара

    • 0 категория.
    Сушка материала осуществляется до уровня транспортной влажности 16-22%. Эти материалы предназначены для экспорта и внутреннего потребления

    Для транспортировки или долго, хранения доску нужно упаковать в пленку.

    При краткосрочном хранении можно не упаковывать в пленку, но при этом!!! Следует следить за изменяем влажности в пиломатериале

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4818

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 13 января 2020 21:42

    Всё это хорошо.
    Но.
    Для черновых настилов используется доска до 12% влажности.
    Для чистовых норма 8-10%.

    То, что доска после сушки выходит такой влажности никто не спорит, речь шла о влагопоглащении при хранении на складе. Последние два предложения в вашем тексте как раз говорят об этом

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5554

    8 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5554
    # 13 января 2020 23:05
    stroimvse:

    этом

    Об этом и завершим, вы вновь уехали от первоначальной сути

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • Жора76 Member
    офлайн
    Жора76 Member

    178

    7 лет на сайте
    пользователь #733465

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 21 января 2020 18:36

    Доброго времени.
    Подскажите, уважаемые, нужна ли: пароизоляция на стяжку, "минвата" между лагами?
    Как правильно?
    P.S. 10 этаж...

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    P.P.S.Есть кто занимается полом в Могилёве?

    Если сверху посмотреть, то сбоку кажется, что снизу ничего не видно!
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4818

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 21 января 2020 19:14

    Жора76, да, нужна. Также сверху пленка, обязательно зазор под доской. Рассмотрите вариант льняного утеплителя ещё

  • Жора76 Member
    офлайн
    Жора76 Member

    178

    7 лет на сайте
    пользователь #733465

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 21 января 2020 19:30

    Не совсем понимаю... Сверху куда -на лаги?, зазор вроде как в доске есть...

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    Где можно посмотреть подробнее?
    Льняной утеплитель - вместо минваты?

    Если сверху посмотреть, то сбоку кажется, что снизу ничего не видно!
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4818

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 21 января 2020 20:12

    Зазор для вентиляции. Льняной утеплитель - ознакомьтесь в поиске с характеристиками. Выглыдит так, между лагами

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5554

    8 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5554
    # 21 января 2020 20:37
    Жора76:

    Не совсем понимаю... Сверху куда -на лаги?, зазор вроде как в доске есть...

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    Где можно посмотреть подробнее?
    Льняной утеплитель - вместо минваты?

    Доброго времени
    Ваш вопрос можно обсудить в новой теме на форуме, как и зачем утеплять полы
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23598442

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • Жора76 Member
    офлайн
    Жора76 Member

    178

    7 лет на сайте
    пользователь #733465

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 21 января 2020 23:41

    Да, про лён прочитал, про зазор понял (доска/ утеплитель).
    Для чего нужна плёнка сверху?
    В вашей последней фот-ии виден клей на лагу - так нужно?

    Если сверху посмотреть, то сбоку кажется, что снизу ничего не видно!
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4818

    9 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4818
    # 22 января 2020 00:09 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    Жора76, в случае с льняным утеплителем пленка не нужна.
    Данное фото-настил чернового пола, вам это не требуется. Главное, чтобы материал соответствовал по влажности.
    Единственное, для резки утеплителя из льна требуется спецножовка, если большой метраж, пригодится

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5554

    8 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5554
    # 22 января 2020 06:54 Редактировалось MINSK00, 1 раз.
    stroimvse:

    Жора76, в случае с льняным утеплителем пленка не нужна.
    Данное фото-настил чернового пола, вам это не требуется. Главное, чтобы материал соответствовал по влажности.
    Единственное, для резки утеплителя из льна требуется спецножовка, если большой метраж, пригодится

    Огорчу плёнка не нужна, нужна мембрана и она нужна всегда.
    Технология от производителя Paroc и Juta, там все прописано и разжованно по пунктам.
    У мембраны, своя суть и какой испол зовпн утеплитель, сути не имеет.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    Жора76:

    Да, про лён прочитал, про зазор понял (доска/ утеплитель).
    Для чего нужна плёнка сверху?
    В вашей последней фот-ии виден клей на лагу - так нужно?

    Мембрана пароизоляционная Ютафол
    Пароизоляционная мембрана предназначена для создания паробарьера на внутренней поверхности теплоизоляции подкровельного помещения у наклонных и плоских крыш и в случае внутреннего утепления, наружных стен объекта. Она способствует в значительной степени сохранению долговременной функции теплоизоляции тем, что препятствует проникновению в нее водяного пара из внутреннего пространства объекта, что снижает конденсацию влаги в слоях теплоизоляционных материалов.

    Добавлено спустя 7 минут 21 секунда

    stroimvse:

    Льняной утеплитель - ознакомьтесь в поиске с характеристиками. Выглыдит так, между лагами

    Есть стырые про зводители, к которым доверие на столько велико, что любой иной применяет фразу
    Что мы не хуже, чем вот этот номер 1 в мире.

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • Viktorovich07 Member
    офлайн
    Viktorovich07 Member

    145

    3 года на сайте
    пользователь #2329201

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 22 января 2020 08:59

    Жора76. Вам подсовывают по доброте своей душевной схему конструкции пола по грунту или над не отапливаемым помещением, даже не понимая этого.
    У Вас 10-й этаж, там все это не надо. Пишите что стяжка. Надо знать - плавающая стяжка со звукоизоляцией или контактная выравнивающая, а может просто железобетонная плита перекрытия. Вопрос по звукоизоляции пока не ясен.
    Схема пока такая: лага укладывается на виброизоляционную прокладку, и к ней крепится доска...