Решил переобуться в айтишника, с чего начать?

TextCompany:

и в перспективе с пассивным доходом.

Даже построив сеть не получишь пассивный доход
Появится новая компания, структура разбежится и т.п.
Опять же на лидеров все смотрят
А тут какое-то ИТ... ну еси токо заработать несколько мульенов и жить на проценты в старости

Вопрос актуален так же и для меня. Или в свои 35 лучше не соваться?

Иди лучше в бандиты, проживешь не долго, но ярко

переобую в айтишники))
только позитивные отзывы
20 лет опыт преподавания
отзывы тут

У меня есть пример товарища, который начал работать по специальности лет в 25 до этого поскитавшись "программистом" по не айтишным конторам. А сейчас работает в центральном офисе гугла в Калифорнии. Только вот у него было специальное образование, и до того, как он стал прилично забивать на учебу, он очень хорошо соображал и в университет поступил без экзаменов как олимпиадник.
С нуля начать в 36 лет будет нереально сложно.
Как правило, очень недооценивается объем того, что надо будет изучить. И даже не только изучить, а научиться применять на практике. Все попытки самому что-то изучить в 90% случаев окончатся провалом. Ну т.е. что-то вы конечно поймете, но от этого до реальной работы на реальных проектов будет как до Китая пешком.
А по поводу работы на берегу океана и особенно пассивного дохода. Даже о первом в вашем случае думать очень рано, а второе -
это практически утопия. Где он, этот пассивный доход, подсказал бы кто, я бы сам с радостью подписался).

Есть еще один момент. На сегодняшний день в айти пытаются идти просто все, на то есть объективные причины, ибо заработать в нашей стране становится все сложнее. Только вот я уверен, что идти в профессию руководствуясь только лишь меркантильными соображениями - это путь вникуда. Если вам это не интересно хоть на каком-то уровне, ничего не выйдет. У меня есть примеры друзей, не связанных с айти просто никак, но с доходом превышающим доход айтишников. Человек должен заниматься тем, что ему близко, и тогда шансы достичь чего-то существенно повышаются. Звучит банально, но жизнь показывает, что это действительно так.

Дабы избежать нападок и холивара - я знаю о чем говорю, я работаю в айти, у меня 10+ лет опыта и я даже успел поработать на берегу океана.)

ох, если бы на главную не вынесло то прошел бы мимо. но спасибо, поржал.
если кратко, IT одна из самых сложных отраслей в текущий момент, количество существующей литературы превышает все остальные отрасли вроде права, банковской сферы и медицины. я не ошибся, многотомные медицинские справочники и уточнения к законам просто нервно курят в сторонке.
я не говорю "у вас ничего не выйдет", я говорю "готовьтесь много вкалывать и работать за копейки".

storglow:

TextCompany:

Вопрос что сейчас актуально из ЯП, наверное, звучит глупо?
Я прекрасно понимаю, что профессионал с 10-тилетним опытом работы будет востребован.
Наверное, более ценно будет услышать ваше мнение как лучше организовать именно удаленную работу?

Ценится больше не знание ЯП, а знание определенных технологий. Если с точки зрения удаленки и фриланса, то удобнее всего буде либо фронт-эндом заняться - JS, Angular, React etc, можно nodeJs на бэкенде. Правда там конкуренции много, поскольку все вайтишники стройными рядами идут в JS - якобы проще.
Я бы посоветовал изучить Ruby и Ruby On Rails - очень много всякой работы в стартапах есть. Но тут кроме самой руби еще хорошо все равно сверху front-end знать - js, html, css.
Если хочется хардкора и матана, то Scala, Clojure, Machine Learning, Data Science - вот это вот все. Порог входа очень высокий, но зато и рейт можно лупить приличный.

Изучите что такое МАЙНИНГ (криптовалют) , когда заработаешь свой первый биткоин , научишся и торговать на бирже криптовалют.

актуальна,так же как и 5-10 лет назад java.
вопрос в другом, какую работу ( или проекты ) найти сможете конкретно Вы.
забудьте про пассивный доход, его нет. он есть в 1 случае и 10 000, как выиграть в рулетку. в остальном надо вкалывать и вкалывать, к примеру отделочник или плиточник может иметь не меньший заработок, в случае если не валять дурака а работать
биткоины и майнинг - неа, не работает. вообще. тянет только на хобби
ну и вообще чтобы знания подтянуть :
js\html\css - 1 год
react+angular+backbones - 1-2 года
ruby - не совсем язык, придется выучить за одно python или perl, разобраться с ооп. время изучения ~ 2-3 года

итого что бы c минимальными скилами обладать понадобится 3-5 лет, очень будет удачно если вас возьмут на работу и в процессе доучитесь, возможно учится будете чуть дольше в силу загруженности.
за какие деньги вы будете работать во время обучения ? будет отлично если дадут 500, скорее вообще не захотят платить ибо конкуренция со стороны студентов технических факультетов... часто им надо практика или старт, они готовы за 100 на полдня после пар.
не слушайте человеков которые рассказывают истории "год учил java и взяли на 5000", не уточняется что конкретно учил, какую технологию, может так повезло просто, учил на удачу что-то, и оно потребовалось клиенту, и они с клиентом нашли друг друга - это как мечта об идеальной девушке или жене
непонятно сколько человек там проработает, на этой позиции, после года то обучения.
и самое забавное, что если вы выучите тоже самое, то через год может не быть вакансии вообще, технология может оказаться ненужной или старой.

TextCompany:

мм... как бы вам объяснить. Для меня айтишник - это человек, который так или иначе работает за компьютером и\или в сети internet. Пусть это не совсем верное определение, но думал так будет всем понятней, а оказалось не совсем.

В первую очередь интересуюсь какие направления реальны и перспективны для удаленной работы, это может и программирование на фрилансе, это и игра на бирже или покере, это развитие своих каких-то ресурсов. Можно ведь развить с десяток аккаунтов фитоняшек в instagram и зарабатывать на оферах с спортивным питанием, можно дорвеев наклепать под бурж эссе-траф и т.д. Понимаете сейчас?
Программирование - это всего лишь инструмент и, если, мне надо будет решить какую-то задачу непрофильную для меня, я же не буду убивать полгода на изучение конкретного языка или технологии, а просто отдам на аутсорс это дело.

про удаленную работу:
есть 3 варианта удаленной работы, один из них вам уже посоветовали. upwork, freelance и тому подобные проекты, где можно найти работу.
второй вариант - постоянные клиенты, которым вы что-то делаете ежедневно или как договоритесь и оплату получаете раз в неделю\месяц, а не за обьем работы как в первом случае. доход существенно выше первого варианта т.к. доход более стабилен, можно планировать время и брать дополнительную работу

оба варианта хороши, в среднем заработок доходить может до 1500 при наличии скилов, либо если найдете клиентов которым надо то что вы умеете делать. чем выше скил, тем проще искать. меньше моментов когда сидишь без работы и тратишь время на поиски

код выделить все

игра на бирже или покере, это развитие своих каких-то ресурсов. Можно ведь развить с десяток аккаунтов фитоняшек в instagram и зарабатывать на оферах с спортивным питанием, можно дорвеев наклепать под бурж эссе-траф и т.д. Понимаете сейчас?


тут должен вас огорчить, нет, так не работает.
сюда же можно добавить "консультировать по юридическим вопросам через интернет". ну если вы отличный юрист, вам доверяют и у вас есть клиенты которые будут вам платить за онлайн консультации.

биржа и покер - не вариант вообще, с каких пор казино стало заработком ?
спорт пит , дорвеи - это сложно, надо разбираться в том что делаешь. немало копий сломано на этом, попробовать свои силы можно но в 30 лет начинать это тяжело. много учить, теже html\css\js как минимум.
на программном обеспечении которое бесплатное ничего не заработать - факт. для того чтобы заказать что-то нужны не малые деньги для разработчиков, надо иметь скилы чтобы перед разработчиком поставить задачу и обьяснить что ты хочешь.
десяток аккаунтов фитоняш - тут скорее надо 10 000+ аккаунтов, но идея годная. так много кто делает, ничего необычного

проблема в том что на вышеперечисленных способах можно заработать только для отдыха на минском море, и то при условии что вы минчанин и поедете со своей палаткой. а то если далеко ехать, денег может не хватить
на многих форумах разработчиков есть целые ветки в стиле "покритикуйте идею", обитатели форума часто делятся своими соображениями по поводу чужих идей, иногда дают свои оценки сколько данный прожект может принести через год ( условно ).

есть третий вариант удаленной работы, своего рода вознаграждение: когда какой то скиловый сотрудник отработав 3-5 лет просится на удаленку. в целом, если ему так удобно, то руководство( или коллектив) не против.
вот они и сидят на бали или сейшелах, у них скил, они показали за 2-3-5 лет что могут работать удаленно, либо принимали участие в создании бизнеса и отпахали со всеми столько, что теперь им позволено чуть больше чем рядовому офисному сотруднику.

PS. выкиньте из головы истории о том как люди уезжают на берег океана ничего не умея, учатся в процессе и добиваются всего. на каждую такую историю есть 10тыс историй как ничего не вышло.
да, хорошо быть чемпионом, звездой ютуба или киноактером. проблема всегда возникает тогда, когда человек не звезда. и поверьте, нет не одного мануала или списка действий которые надо сделать чтобы всего добиться.

прежде чем бросаться за мечтой стать богом IT и заработать миллионы, попробуйте заняться этим на уровне хобби, скажем по часу вечером. когда сможете делать что-то за деньги и зарабатывать больше чем на основной работе - поздравляю, вы стали на первую ступеньку, мир IT вас принял.

Lilyonok18:

Многие представляют себе это так: "Возможность работать в любой точке планеты, в любое удобное для себя время". Работать в любой точке планеты - это так, но по сути пахать придется 24 часа в сутки. Свободное время есть только на покушать, поспать и съездить за покупками. Позволила себе не работать в прошлые выходные - до сих пор не могу разгрести завалы.

жирно вы живете если есть время сьездить за покупками
а вообще, если речь идет о "работать в любой точке планеты" то стоит сначала подумать, что есть много мест которые гораздо хуже чем родные пенаты, и работодатель вероятнее отправит именно туда, нежели на пляж. выбор "куда ехать" не более чем иллюзия

многие ИТшники жалуются что нет время покупаться в океане, который в 500 метрах от офиса. увы, это цена, специфика специальности.
хоть тяжести таскать не нужно, и на том спасибо

green.wood, благодарю за обстоятельный ответ.

забудьте про пассивный доход, его нет. он есть в 1 случае и 10 000, как выиграть в рулетку. в остальном надо вкалывать и вкалывать, к примеру отделочник или плиточник может иметь не меньший заработок, в случае если не валять дурака а работать

Вот, если в этом контексте рассматривать, то плиточник от программиста мало чем отличается. И у того и у другого существует потолок, преодолеть который чисто физически будет невозможно. Ну, пусть у программиста шансов больше, но это как раз тот случай 1 из 10 000.
Поэтому хочется приложить максимум усилий сейчас, чтобы потом пожинать плоды. Я понимаю, что полностью пассивного дохода достичь сложно, но и не 12 часов пялиться в монитор с красными глазёнками.

биржа и покер - не вариант вообще, с каких пор казино стало заработком ?

Казино - нет, там МО (мат. ожидание) отрицательное для игрока.
Покер раньше представлял интерес, сейчас практически нет.
Биржа намного более интересна в этом плане, но всё же риск и частично удача.
Поэтому данные направления серьезно не рассматриваю, факультативно - да.

спорт пит , дорвеи - это сложно, надо разбираться в том что делаешь. немало копий сломано на этом, попробовать свои силы можно но в 30 лет начинать это тяжело. много учить, теже html\css\js как минимум.
на программном обеспечении которое бесплатное ничего не заработать - факт. для того чтобы заказать что-то нужны не малые деньги для разработчиков, надо иметь скилы чтобы перед разработчиком поставить задачу и обьяснить что ты хочешь.

Небольшая теоретическая и совсем небольшая практическая базы есть в этом направлении. Есть и платное программное обеспечение, базы семантики, доступы на ресурсы полезные и т.п. Только вот всё это в кучу пока не придумаю как собрать.
Кстати, стоит это всё не так уж и дорого. За 30-50 баксов небольшой скрипт программист-фрилансер на PHP с удовольствием напишет. А вот грамотно составить ТЗ - это проблема, ага) Даже изучал информацию как это делать грамотно, ведь правильно поставленный вопрос содержит в себе половину ответа. В целом обращаться за такой помощью часто не придеться, почти для всего есть готовые инструменты. Сложнее научиться этими инструментами пользоваться. Но не сложнее, чем разработать с 0 самому, естественно.

десяток аккаунтов фитоняш - тут скорее надо 10 000+ аккаунтов, но идея годная. так много кто делает, ничего необычного

Продают уже развитые аккаунты с доходом примерно за год окупаемости (это максимум, часто меньше).
Купил и масштабируй, доход вкладывай дальше в развитие. Это ресурс, которые кормить будет еще долгие годы. Один жирный минус - соц. сеть принадлежит не нам и как она будет развиваться дальше предугадать сложно. Вот только это и останавливает.

PS. выкиньте из головы истории о том как люди уезжают на берег океана ничего не умея, учатся в процессе и добиваются всего. на каждую такую историю есть 10тыс историй как ничего не вышло.

Это я понимаю, хоть и мечтатель, но не совсем сказочный ....)
Если и уезжать на берег океана, то при налаженном доходе\внушительных накоплениях.

прежде чем бросаться за мечтой стать богом IT и заработать миллионы, попробуйте заняться этим на уровне хобби, скажем по часу вечером. когда сможете делать что-то за деньги и зарабатывать больше чем на основной работе - поздравляю, вы стали на первую ступеньку, мир IT вас принял.

Так и делаю, мне это нравится и интересно, не просто так же решил податься в айтишники исключительно за большие деньги. Сейчас пытаюсь для самого себя решить на чем конкретно сфокусировать усилия. Поэтому тут и решил пообщаться. Где-то меня спустили с небес на землю, где-то наоборот дали пищу для размышлений. Спасибо вам, например, что примерно сориентировали по времени освоения разных языков и технологий.
Сейчас в век доступности огромного пласта информации пришла другая проблема - это умения отделить зерна от плевел, так сказать. Найти нужную, актуальную информацию. Опыт копирайтинга научил не доверять первой ссылке, ибо я понимаю кто и как пишет практически весь контент.

human0id:

Запасаюсь попкорном. Вообще подробный гайд уже давно написан

Вопрос не стоит так узко. Шире мыслите.

Мне 26 лет, сам сейчас занялся изучением программирования. Если тебе интересно могу дать пару советов
1) Отложи изучение программирования на год полтора и выучи английский язык, поверь это намного упростит тебе жизнь в плане изучения программирования. Потому что на английском языке просто огромное количество онлайн курсов, хороших книг и так далее. В русскоязычном сегменте один сплошной шлак.
2) Попробуй найти репетитора с которым ты можешь заниматься ОНЛАЙН. Это тоже значительно ускорит процесс обучения.
3) Если надумал стать программистам, медленно и методично стремись к своей цели. Составь себе график и старайся каждый день его выполнять. Поставь себя перед фактом "я каждый день должен уделять обучению 3 - 5 часов".
4) Не слушай советов всяких говнюков, которые будут рассказывать тебе что "у тебя ничего не получится" "ты слишком стар" и так далее.
Репетитора можно посмотреть здесь
repetit.ru
Или на avito.ru

Торговец:

TextCompany, почитайте про так называемую «Ошибку выжившего» (survivorship bias) – обобщение данных только на основе удачных результатов. ( Это про бомбардировщики времен второй мировой и мистера Абрахама Вальда )

Читая истории успеха и чужих удач мы заражаемся разными эмоциями – от зависти и гнева до оптимизма и воодушевления. Но это пустая трата душевных сил. Ведь рассказ о чужом успехе ничего не стоит без данных о том, сколько людей потерпели на том же пути неудачу.

За каждой красивой историей успеха скрывается длинная череда неудач других людей, которые не сумели стать царями горы – обычно биографии победителей брезгливо опускают подробности, давая понять, что неудачниками интересоваться незачем. Но только до тех пор, пока вы сами не оказываетесь эпизодом чужой истории успеха.

Это происходит с нами каждый день, но мало кто делает из этого выводы. Увлечение чужими историями успеха просто опасно: вы либо потратите время на реализацию чужих дурных советов, либо попадёте в ловушку иллюзии, что ваши ошибки на самом деле – дорога к успеху.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

Подробно о феномене выживших и не только. Очень много букв мелким шрифтом

Забавно, совсем недавно попадалась мне эта история про Вальда и бомбардировщики. Мысль простая и гениальная одновременно.
Спасибо, за статью - добротный материал, прочитал с интересом. Нашел в себе качества обоих групп людей - неудачников и удачливых. С одной стороны стараюсь мыслить широко и не останавливаться на достигнутом(не достигнутом), с другой - упускаю возможности и прокрастинирую.
Согласен, что ориентироваться исключительно на положительный опыт не стоит. И да, беда в том, что доступная информация однобокая, для полноты картины не хватает всех объективных данных.
Но, как правило, стараюсь предусмотреть потенциальные подводные камни.

green.wood,
Про плиточников и программистов лейт-мотив был такой: это навык, скил, который позволит заработать здесь и сейчас конечное количество денежных средств (больше либо не хватит времени, либо не заплатит рынок). Заболел плиточник или программист на фрилансе, поленился работать и т.п. - остался без дохода. Плиточник не может положить плитку так качественно и усердно, чтобы эти усилия, время и затраченное здоровье приносили ему дальше доход. Программист еще как-то теоретически может написать что-то своё, но опять таки 1 из 10 000.
Исходя из этой мысли, хочется действовать в каком-то созидательном ключе, создать ресурс для себя на будущее, возможность пассивного дохода, знать, что пределов масштабируемости нет, развиваться не экстенсивным путем (уложить больше квадратов плитки\написать больше строк кода), а интенсивным - увеличивать собственную продуктивность и эффективность. Создавать некую воронку вокруг себя и своих действий, которая будет расти по экспоненте.

и в этом большая проблема. пока опыта нет, нет разницы в скриптах и инструментах. и затея в целом не будет приносить каких либо существенных денег
когда опыт есть, появляется понимание что все инструменты го..но которым пользуется 100500 хомяков, которые так же ничего не имеют. возможно если бы этих инструментов не было у хомяков....
либо надо придумать что-то новое, оригинальное, что будет только у тебя, либо заниматься чем то другим. к сожалению с идеями плохо даже у тех кто имеет скилы.

Вероятно, вы правы. Но начинать в любом случае придется с малого, доступного. А там с опытом и появится осознание того, что нужно.

вы не правильно меня поняли от слова вообще. устройтесь работать по вечерам, на любые деньги. просто чтобы получить опыт. хоть бесплатно абы взяли. постарайтесь сделать так, чтобы вас не уволили. по ходу разберетесь что у вас получается, может через пару лет выяснится что программист из вас не выйдет, а вот менеджером каким или дизайнером... непонятно к чему склонности есть.

Думал и про это. Если на горизонте такая возможность появится, то почему бы и нет.

sinevich, спасибо. Про английский я понимаю, он нужен не только программисту, везде практически. Читаю кое-как бурж ресурсы, но до свободного понимания пока далеко. Это моё упущение, что не уделял внимание раньше изучению английского языка.
И про репетитора соглашусь, часто возникают при самостоятельном изучении чего-либо попутные вопросы. Вроде бы и не сложные, но не явные. Мудрый совет в таком случае очень ценен.

Глокъ:

Shmarlovsky:

Хлопцы я тут прозрел! Короче президентом быть хочу. Как мне в сжатые сроки вместо бацьки на трон белорусского народа сесть?

трасянку ннада выучить, лысину заработать и усы отрастить...это первый этап...

И председателем колхоза пару гадкоу пабыць + знайсци блат у избиркоме каб "наверняка" .