Ответить
  • Ivvsu Junior Member
    офлайн
    Ivvsu Junior Member

    55

    4 года на сайте
    пользователь #2013173

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 5 февраля 2020 03:55
    ekaterina_l:

    Ivvsu:

    Парни за сколько можно вкатиться на какого-нить джс джуна с зп 300$?
    И с чего начать? learn.javascript.ru подойдет? Что после него читать?

    Очень советую https://rs.school/js/. Два дня назад начался новый набор, можно присоединиться. Часть выпускников сразу устраивается в Epam (английский - не меньше A2).
    Интересную информацию для вайтишников часто публикуют здесь - https://t.me/belarusitwant

    мне обучение посредством лайв трансляций не подходит, какие есть годные ресурсы, чтобы в свободное время можно было изучать?

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    1209

    2 года на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 5 февраля 2020 14:37
    2007699:

    можно воспользоваться гугл переводчиком

    и получить абракадабру в которой не только смысла не будет а даже склонения со спряжениями будут в каждом втором слове с ошибками

    я если что учился в школе с английским уклоном и подобными советами пользовался ещё в 2002 году когда выходили первые версии программы промт

    во времена машинный перевод до сих пор не умеет играть
    во фразеологизмы тоже
    синтаксический анализ до сих пор очень плохо поддаётся машинной обработке если переводить а аналитического языка на синтетический или наоборот

    что это такое загуглите в гугле
    очень долго объяснять в формате сообщения

    Добавлено спустя 5 минут 11 секунд

    Ivvsu:

    за сколько можно вкатиться

    у каждого по разному зависит от вашего начального уровня, количество затрачиваемого времени в сутки и в неделю, а также от скорости с которой лично вы обучаетесь

    от нескольких месяцев до нескольких лет
    если вы девочка психолог которая не знает о программировании ничего и вообще у которой с математикой туго то может и года не хватить

    если вы мальчик технарь который когда-то что-то в школе или вузе делал на каком паскале
    и в принципе понимаете что такое комп что такое программы и как всё это работает то бывают случаи что и месяца за три человеку удаётся подучить язык и начать делать какие-то небольшие свои проекты

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    12128

    2 года на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    12128
    # 5 февраля 2020 14:56
    2007699:

    А что вы скажите на счёт школьных учителей английского языка? Они окончили институту иностранных языков и большую часть жизни им придётся отработать учителями в школе преподавая детям английский язык. Школьный учитель английского языка - это успешный человек? У него есть крутая машина, квартира, коттедж? Несколько раз ездит отдыхать за пределы Беларуси? Не английский язык делает человека успешным, а стремление человека стать успешным делает его успешным.

    Поясните, пожалуйста, что вы имеете в виду под понятием "успешный". Исключительно наличие денег?

  • toouur Senior Member
    офлайн
    toouur Senior Member

    1726

    9 лет на сайте
    пользователь #443490

    Профиль
    Написать сообщение

    1726
    # 5 февраля 2020 16:08
    2007699:

    Многие родители сдают детей на курсы английского языка, так как думают что английский язык поможет им реализоваться в жизни.

    2007699:

    Хорошо. А что вы скажите на счёт школьных учителей английского языка?

    2007699:

    Поэтому английский язык в IT не обязателен.

    по-моему на грани гениальности

    Asus H97-PRO---Core i5 4570-3.6 GHz---Crucial 8192mb PC3-12800x2---Crucial MX100 256Gb---Asus GeForce GTX 750Ti
  • ekaterina_l Member
    офлайн
    ekaterina_l Member

    330

    9 лет на сайте
    пользователь #497233

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 5 февраля 2020 16:12 Редактировалось ekaterina_l, 1 раз.
    Ivvsu:

    ekaterina_l:

    Ivvsu:

    Парни за сколько можно вкатиться на какого-нить джс джуна с зп 300$?
    И с чего начать? learn.javascript.ru подойдет? Что после него читать?

    Очень советую https://rs.school/js/.

    мне обучение посредством лайв трансляций не подходит, какие есть годные ресурсы, чтобы в свободное время можно было изучать?

    Там не обязательно все смотреть строго во время трансляции. Записи сохраняются на ютубе, можно в свободное время хоть 10 раз пересматривать.
    Но по заданиям жесткие дедлайны, за просрочку - штраф. Это в свою очередь, здорово мотивирует.

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    31

    1 год на сайте
    пользователь #2883033

    Профиль

    31
    # 5 февраля 2020 18:22 Редактировалось Кальмар, 1 раз.

    as

    11
  • Нелепость Neophyte Poster
    офлайн
    Нелепость Neophyte Poster

    16

    1 год на сайте
    пользователь #2779378

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 3 марта 2020 22:16 Редактировалось Нелепость, 2 раз(а).
    2007699:

    PHP - это царица программирования для новичков.

    Выбирать язык надо с умом... есть такой ресурс TIOBE Index for February 2020 отображает популярность языков.

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    1209

    2 года на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 10 марта 2020 11:00
    Нелепость:

    TIOBE

    он отображает количество упоминаний того или иного языка в целом по мировой сети не более того
    к примеру на втором месте в вашей ссылке язык С
    на нём работы в РБ не найти, скорее всего даже на удалёнке не найти
    придётся ехать в США или Китай на релокейт

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    Нелепость:

    PHP - это царица программирования для новичков

    сам по себе язык как язык с рядом плюсов и минусов
    но начинать с него обучаться программированию это путь к тому чтобы навсегда остаться в кагорте скриптописателей для вордпреса с зп 500 баксов в месяц до конца жизни

    Добавлено спустя 7 минут 40 секунд

    toouur:

    Многие родители сдают детей на курсы английского языка

    не знаю как учат английскому сейчас в 2020
    возможно ситуация резко улучшилась и в образование пришли прорывные технологии обучения

    но в первой половине нулевых учили весьма паршиво даже в школах с углубленным уклоном
    я в такой учился сам
    выпустился в 2008 году

    по итогу те кто хорошо знают английский язык уже тогда работали либо переводчиками в частным фирмах
    либо представителем РБ в каком-нибудь дипконсульстве

    в образование работать за копейки уже тогда шли в основном девочки троечницы
    которых кроме как в школу никуда не взяли
    ну и конечно старая гвардия тёток 50х годов рождения присутствовала
    многие из которых знали правила грамматики, но например послушать новости по BBC и понять что там говорят
    у них не получалось

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    1209

    2 года на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 2 апреля 2020 16:01

    Решил переобуться в айтишника, с чего начать?

    ну с основ конечно же
    сначала надо определиться с языком
    потом со средствами разработки
    потом научиться оформлять код по профессиональным стандартам и пользоваться отладчиком
    заодно освоить систему контроля версий

    ну и синтаксис языка изучать от простого к сложному
    плюс пытаться делать свои простенькие проекты
    в перспективе присоединиться к каким-нибудь опенсорс проектам на том же гите

    и да если кто-то хочет войти в айти в возрасте 30
    то он должен реально показать работодателю что он уже что-то умеет
    пусть и на любительском уровне

  • olezha_ Senior Member
    офлайн
    olezha_ Senior Member

    1267

    11 лет на сайте
    пользователь #204133

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 2 апреля 2020 16:06
    2640463:

    сначала надо определиться с языком

    так себе основы

  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    3547

    9 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    3547
    # 2 апреля 2020 20:42
    2640463:

    сначала надо определиться с языком

    Нынче уже не так. Главное пройти HR. Тут важно пройти курсы по пикапу что бы произвести на хэра очень и очень благоприятное впечатление. А дальше - светлое будущее

    Дуракам, как известно, закон не писан. Если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так...
  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    1209

    2 года на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 3 апреля 2020 18:16
    olezha_:

    так себе основы

    прелагаете начать с изучения систем исчисления и изучения регистров процессора архитектуры x86
    заодно разбавив изучение ассемблера и написания на нём простеньких системных программок

    можно и так
    но имхо такой путь был актуален лет 30 назад
    тк в РБ вы будете работать прикладником, а не создателем операционных систем или материнских плат и процессоров

    можно для начала конечно прочитать школьные учебники информатики с 8 по 11 класс
    и освежить в голове самые базовые основы
    но на это хватит от силы месяца

    Добавлено спустя 5 минут 10 секунд

    DickJabBer:

    пройти HR

    да тут про итру уже статья была
    как они чела прокатили с его типа уникальным приложением по маниторингу онлайн авторынков

    а знал бы чел основы веба
    сам бы написал такое приложение в одно рыло
    и если бы оно выстрелило тогда нашёл бы спонсоров и дигался бы дальше

    современные крупные ит-конторы это сборище всяких бездельников с безумно раздутыми штатами
    сотрудников
    надеюсь пандемия подчистит всяких креативных менеджеров и позитивных эйчаров

    Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды

    olezha_:

    сначала надо определиться с языком

    ну да начинается изучения языка с типа данных в нём
    затем циклы массивы строки
    затем списки и более сложные структуры данных

    в разных языках разная типизация данных
    я встречал людей которые несколько лет программируют на JS и делают ошибки на уровне типов данных
    но своей конторе гордо именуются мидл либо сениорами

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    olezha_:

    основы

    предлагаете начать с основ дискретной математики и теории алгоритмов?
    параллельно разбавить курс теорией вычислимости и теорией формальных грамматик
    думаю чтобы освоить такой курс понадобится предварительно несколько лет отучится в матлицее
    ибо в обычной средней белорусской школе без матуклона
    математика даётся на уровне выучили формулы наизусть подставили в них цифры получили ответы

    типично юриста журналиста или лингвиста
    после такого курса школьной математики будет невозможно обучать тем математическим
    дисциплинам которые я перечислил выше без нескольких лет в матлицее

  • forh Member
    офлайн
    forh Member

    111

    7 лет на сайте
    пользователь #1165206

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 3 апреля 2020 19:06
    2640463:

    дисциплинам которые я перечислил выше без нескольких лет в матлицее

    Вы из мат лицея? пригодились знания "теориий вычислимости и теориий формальных грамматик"?

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    1209

    2 года на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 4 апреля 2020 14:29

    я не из матлицея но репетитор у меня был кандидат физ-мат наук препод факультета промышленного и гражданского строения
    потому понимаю кое-чего

    если вы не заметили я как раз предлагаю готовить прикладника именно путём изучения языка и освоения прикладных навыков, аля отладка, работа со средой разработки, работа с системой контроля версий, обучение промышленному стандарту написания кода

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    И предлагаю это делать именно потому что на освоение математики и микроэлектроники на которых основана информатика
    время есть у студентов
    А у взрослого человека в возрасте под 30 и более лет на это просто нет времени
    Ему надо как можно быстрее работу найти

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    forh:

    теориий вычислимости

    да видел проект на питоне где креативные и позитивные системные аналитики
    не знали что такое сложность алгоритмов и выравнивание структур данных
    и очень удивлялись что и на безтого медленном интерпретируемом языке
    проект дико тормозит

  • TextCompany MemberАвтор темы
    офлайн
    TextCompany Member Автор темы

    240

    7 лет на сайте
    пользователь #1134648

    Профиль
    Написать сообщение

    240
    # 6 апреля 2020 18:56 Редактировалось TextCompany, 1 раз.
    DickJabBer:

    Главное пройти HR. Тут важно пройти курсы по пикапу что бы произвести на хэра очень и очень благоприятное впечатление. А дальше - светлое будущее

    Заглядываю иногда в обсуждение. Почти все слишком буквально понимают "переобуться в айтишника", вернее однобоко слишком: это выучить некий определенный язык и пробовать пройти страшного и ужасного HR на джуна, чтобы попасть на галеры и разрабатывать(а разрабатывать вряд ли, просто поддерживать legasy код) софт для enterprise.
    У вас, у таких вот true айтишников, есть хороший бэкграунд математический и\или профильное образование. Но вы не видите целиком сферу интернет-маркетинга.
    А я вижу, ибо работаю давно в SEO, SMM, в арбитраже трафика немного понимаю.

    Зачем идти в EPAM или даже Google\Amazon, нехай там индусы кодят. Можно решать прикладные задачи, например:
    1. Изучил php + laravel(html + css по умолчанию), изучил wordpress и клепай сайты на фрилансе. Можно замахнуться и на свою web-студию. Заказов на копирование и доработку landing page хватает. Иногда будет проскакивать заказ и на полноценную разработку сайта.
    На wordpress тоже есть заказы.
    2. Считаешь php не очень языком - пожалуйста, есть C# + Zennoposter. Клепай шаблоны на заказ, делай свой продукт и продвигай за абонентку. Всевозможные регистраторы массовые, парсеры, спамеры, гулялки по профилям - это всё нужно. Сейчас есть хороший вариант в Яндексе сайты продвигать путем определенных манипуляций.
    3. Не нравится серенькие тематики типа накрутки и спама? Welcome в мобильную разработку: java + kotlin. Спрос на разработчиков мобильных приложений среди арбитражных команд в данный момент огромный. Ну и потихоньку своё пили что-нибудь и зарабатывай на in-app рекламе, не обязательно же грезить об успешном приложении, которые у тебя купят за огромные деньги.

    Нет, я понимаю, конечно, что круто разрабатывать для VR, обучать нейронную сеть, расшифровывать геном человека на python или кодить для NASA. Но кушать хочется сейчас. Важнее понимать потребности рынка, а не быть просто классным разработчиком. Сейчас всё так быстро меняется, что на первое место выходит способность выдавать актуальный MVP-продукт, иначе можно опоздать.

  • vikalll Neophyte Poster
    офлайн
    vikalll Neophyte Poster

    6

    7 лет на сайте
    пользователь #810480

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 21 апреля 2020 08:46

    [censored by Grace-o]

  • Фдучч Senior Member
    офлайн
    Фдучч Senior Member

    504

    15 лет на сайте
    пользователь #40337

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 23 апреля 2020 19:38

    TextCompany,

    TextCompany:

    DickJabBer:

    Главное пройти HR. Тут важно пройти курсы по пикапу что бы произвести на хэра очень и очень благоприятное впечатление. А дальше - светлое будущее

    Заглядываю иногда в обсуждение. Почти все слишком буквально понимают "переобуться в айтишника", вернее однобоко слишком: это выучить некий определенный язык и пробовать пройти страшного и ужасного HR на джуна, чтобы попасть на галеры и разрабатывать(а разрабатывать вряд ли, просто поддерживать legasy код) софт для enterprise.
    У вас, у таких вот true айтишников, есть хороший бэкграунд математический и\или профильное образование. Но вы не видите целиком сферу интернет-маркетинга.
    А я вижу, ибо работаю давно в SEO, SMM, в арбитраже трафика немного понимаю.

    Зачем идти в EPAM или даже Google\Amazon, нехай там индусы кодят. Можно решать прикладные задачи, например:
    1. Изучил php + laravel(html + css по умолчанию), изучил wordpress и клепай сайты на фрилансе. Можно замахнуться и на свою web-студию. Заказов на копирование и доработку landing page хватает. Иногда будет проскакивать заказ и на полноценную разработку сайта.
    На wordpress тоже есть заказы.
    2. Считаешь php не очень языком - пожалуйста, есть C# + Zennoposter. Клепай шаблоны на заказ, делай свой продукт и продвигай за абонентку. Всевозможные регистраторы массовые, парсеры, спамеры, гулялки по профилям - это всё нужно. Сейчас есть хороший вариант в Яндексе сайты продвигать путем определенных манипуляций.
    3. Не нравится серенькие тематики типа накрутки и спама? Welcome в мобильную разработку: java + kotlin. Спрос на разработчиков мобильных приложений среди арбитражных команд в данный момент огромный. Ну и потихоньку своё пили что-нибудь и зарабатывай на in-app рекламе, не обязательно же грезить об успешном приложении, которые у тебя купят за огромные деньги.

    Нет, я понимаю, конечно, что круто разрабатывать для VR, обучать нейронную сеть, расшифровывать геном человека на python или кодить для NASA. Но кушать хочется сейчас. Важнее понимать потребности рынка, а не быть просто классным разработчиком. Сейчас всё так быстро меняется, что на первое место выходит способность выдавать актуальный MVP-продукт, иначе можно опоздать.

    Ну зачем уж так. Многим достаточно просто работать на дядю и кодить за свои 3-5к$ в мес. На еду какнибудь хватит.

  • TextCompany MemberАвтор темы
    офлайн
    TextCompany Member Автор темы

    240

    7 лет на сайте
    пользователь #1134648

    Профиль
    Написать сообщение

    240
    # 27 апреля 2020 08:28
    Фдучч:

    Ну зачем уж так. Многим достаточно просто работать на дядю и кодить за свои 3-5к$ в мес. На еду какнибудь хватит.

    До этих 3-5k$ на еду еще дойти надо.
    Загляните на dev.by, например - медианная зарплата 1675$.

  • alex-145 Member
    офлайн
    alex-145 Member

    435

    2 года на сайте
    пользователь #2498912

    Профиль
    Написать сообщение

    435
    # 7 мая 2020 18:36

    Хотел спросить для статистики программистов-фрилансеров у которых ИП: кто как берет заказы и где? Был недавно на upwork так там ввели платные поинты для набора заказов.... есть ли еще достойные варианты для ИП-эшника?

  • olezha_ Senior Member
    офлайн
    olezha_ Senior Member

    1267

    11 лет на сайте
    пользователь #204133

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 8 мая 2020 19:14
    alex-145:

    Хотел спросить для статистики программистов-фрилансеров у которых ИП: кто как берет заказы и где? Был недавно на upwork так там ввели платные поинты для набора заказов.... есть ли еще достойные варианты для ИП-эшника?

    имхо, конечно, но фриланс в общем понимании - дно
    ищите удаленку. weworkremote и прочии ресурсы.