Мы деградируем?

К вопросу о деградации…

Подобные вопросы поднимались всегда. Вспомните 60-е, когда повсеместно вещалось про хиппи: «Миллионы молодых людей на обоих берегах Атлантики демонстративно перечеркнули все жизненные ценности своих родителей…». А ведь они сами называли себя детьми. И мир они хотели видеть как жизнь из детских воспоминаний, где нет безобразных вещей, плохих людей, денег и социального неравенства. А есть только музыка и любовь. Но общество ополчилось против них. Как же, они не признают наши жизненные ценности, курят (и не только табак), принимают наркотики, пропагандируют свободную любовь и пр. пр. пр.

ну вы, простите, сравнили... у этих детей цветов была любовь к прекрасному, своя идея мира и совершенства, которая лишь "не по правилам" реализовывалась. вы находите, что в подростковом пьянстве, хулиганстве и матерщинстве есть великая идея и представление о прекрасном? ну еще на социальный протест, вызванный юношеской мезантропией, неуклюжий такой, могла бы согласится, да и то... по-моему, не все так идейно...

dimonlexx,

Ateh, а ведь никто и не говорит, что надо проводить именно проамериканскую идеологию. И никто не говорит, что следствием идеологии является одобрение убийства невинных людей.

правильно, никто, и я тоже не говорю. я говорю о том, что курение, выпивка и мат среди подростков - это еще не деградация. деградация - это в данном случае одобрение насилия, лучший пример деградировавшего общества, который я когда-либо встречала в искусстве, - это "Догвилль" Ларса фон Триера. в нашем обществе меня убивает равнодушие, тупое, ограниченное, подлое.

И еще, многие пишут, что вокруг мат, хамство, наркомания и т.д. и т.п., вы правы, но только в своем случае, это вас и окружает и все для вас плохо. Меня же окружают совсем др. люди, умные, добрые, отзывчивые, не пьяници и не наркоманы, и молодеж у нас отличная!!! И дело не в том, что я живу на другой планете, а в том как я отношусь к окружаещему меня миру и людям.

HEOH, вы извините, но это просто треп. мы тут обсуждаем не то, какие кого люди окружают, а общий уровень развития общества.

Я не пью водки. Не для понта какого, просто воротит меня от нее. Пиво, вино, коньяк, ликер употребляю в адекватных количествах - не нажираюсь, но и не по принципу пригубил и хватит. В моем интеллигентном высокообразованном коллективе только спустя год начали спокойно к этому относиться. Хотя я не один такой, но остальные чуток постарше. При этом когда собирается молодежь из разных отделов "отметиться" я в списках приглашенных не значусь - нефиг выделяться. Так я уже сформировавшийся человек. А школьник, которого в веселую компанию не позовут, если он трезвенник? А если начнется "че ты не как все? умный, да? здоровье бережешь? а мы че, по-твоему - лохи? ты че тут крутого из себя строишь? ты нам отвечай или ты нас не уважаешь..."... Лексика, как понимаете, уже избавлена от ярких выражений.

Реакцию даже хорошо воспитанного ребенка представляете?

Gertsog, был в такой же ситуации. Отвечал на подобные вопросы прямо: "Нет, не уважаю, а вы все - лохи". Я просто знаю, что мне это не надо, и наср*ть мне на мнение коллектива, если оно Мне не нравится. Да, тогда сужается круг общения, но не вижу в этом проблемы, т.к. друзей меньше, но они лучше "качеством".

Саурон,

Ты не видишь, я не вижу проблемы. А вот для подростка это действительно может стать большой проблемой. Детские и подростковые коллективы слишком максималистичны и нередко жестоки. Часто нет полутонов, вроде "свой, но не пьет", только белое и черное, "свой" и "чужой", а "чужих" нужно щемить.

Кто-нить смотрел в четверг 13.05.04 "К барьеру". Догадываетесь почему победил демагог, у которого, в том числе, через всю передачу сквозила мысль: "Русские кончайте обсерать себя, друг друга и нас в целом." Опять подменяем вопрос что делать на кто виноват? Или просто козыряем академическими познаниями законов развития общества?

Предлагаю. Давайте дружно закончим нытьё.

Потому что все мы классные, дети наши классные и все у НАС БУДЕТ КЛАССНО

Побольше оптимизма

, нытиков - нах бо мешают жить

Bugi,

это не нытье а попытка осмысления общества в котором мы живем и почитать здесь действительно есть что ....

А деградируем мы потому, что на одного работающего приходится 5 думающих, что они хорошо и грамотно думают за работающего.

Bugi,

Ты не прав.

Как говорится: правильный вопрос - это уже половина ответа.

У нас обычно спрашивают "за что нам это? кто нам даст денег?..." или говорят "давайте делать что-нибудь..".

В этой ветке попытка поставить правильные вопросы. Ответы на них не могут быть однозначными и единственно верными как 2+2=4.

Я могу здесь написать длинный пост, что надо делать и что я лично готов делать, но это не будет истина: или мое видение истины или совсем мимо. Человек не совершенен, субъективен.

Пускай каждый читающий ветку сам для себя сформирует позицию по теме. Надеюсь, что обмен мнениями в этом поможет. Я для себя пользу из этого разговора извлек, значит для меня время не потеряно зря. Значит хоть мизер, но что-то сделано.

dimonlexx,

У меня отец тоже полковник...

Тенденция?

С понятием патриотизм у меня аналогично было некоторое непонимание

Уважаемые, вы уж меня простите, позвольте мне, так сказать, как представителю того самого поколения, которое вы тут поносите, сказать пару слов.

Дааа, в наши времена такого не было. И это не непонимание культа подростков - это беспокойство за будущее.

Блин, ну сколько можно таких пафосных, но абсолютно бесполезных возгласов? ну всегда была проблема отцов и детей, вспомните хотя бы классиков. Ну а вам в совё время такого не говорили? Да всегда люди клялись, что их поколение -- самое последнее, а вот последователи уж точно ни к чему лучшему не придут.

Извините, уважаемое СТАРШОЕ МУДРОЕ поколение, но во всех умных книжках по педагогике написано: воспитание может быть эффективным, только опираясь на практику. То бишь --на конкретные примеры. А на кого мы ( то есть не совсем мы, а те, кто "сидят по подвалам с сигаретами и трахаюся направо и налево"), по-вашему, должны смотреть??? На кого мы имеем возможность смотреть?!

На общество алкоголиков, которое можно во всей красе наблюдать под лавочками после национальных праздников??? Что, скажете, там молодёжь валяется??? НЕТ!!! Бомжами становятся как раз-таки те, кто в ВАШЕ время сидел по подвалам. Нии в коем случае не хочу свалить всю вину на предыдущие поколения; но, извините, обсуждать и молодёжь и закрывать глаза на себя -- это как-то неумно, разве не так?

Вот вы мне скажите: вам приходилось сталкиваться с проблемой, когда человек не пьёт, а ему говорят: как так, обижаешь!..? И среди молодёжи это сейчас есть. Она что, сама до этого дошла? А может, ей подсказали? Добрые мамы и папы, которые с трёх-четырёх лет дают попробовать ребенку вино, шампанское,и ещё умиляются при этом?