Тема закрыта
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10415

    14 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10415
    # 29 сентября 2010 14:14

    вот мне нравится логика, если мне надо новостройка в центре, то всем остальным она тоже надо позарез.

    а то что другим, она может ни в пять, ни в десять - это пофиг.

    1. если в той же каменной горке, построят домов в 2 раза меньше, то цена в них даже повыше будет - не такой человейник убогий.

    2. расслоение и сейчас есть, и будет.

    3. предложение увеличилось по всем сегментам, каждый может выбрать из понравившегося.

  • boris_kalp Senior Member
    офлайн
    boris_kalp Senior Member

    598

    11 лет на сайте
    пользователь #231093

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 29 сентября 2010 14:14

    dron7755,

    вижу вашу ограниченность в данном плане, а если внимательно посмотреть таблицу, то 0-19 лет =2 037 300, т.е. реальных участников рынка недвижимости (или вы считаете, что покупать-продавать квартиры в нашем государстве способны и дети в возрасте от 0 до 19 лет ) с возрастной границей старше 45 лет, больше, чем молодых. правда слабо представляю реального участника рынка недвижимости со своими деньгами и в 20-25 лет

    :D

    Там ниже есть графа

    Населения старше трудоспособного: 2 139 306 человек

    :D

    (Вы видите ограниченность других - но не видите собственную - "У меня нет мании величия, великие люди этим не страдают";)

    :D

  • 13308 FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    13308 FBY Team Автор темы

    24927

    18 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24927
    # 29 сентября 2010 14:22

    http://www.interfax.by/article/70904

    По-вашему, застройщики не откажутся от жилищного строительства в пользу других направлений?

    – Скорее всего, не откажутся, потому что для переориентации в другое направление надо, чтобы открылся бизнес, четко прогнозируемый и приносящий больше прибыли. Строительство – инвестиционный процесс длительного цикла: 2 года минимум уходит на подготовку и 1–1,5 года на реализацию пусть даже небольшого проекта. Итого 3–3,5 года. Например, в 2009 году ты вошел в этот бизнес, в 2012 году вышел. Но чтобы осуществить переход в другое направление без потерь, надо уже сейчас готовиться к этому. Инерция у строительства довольно большая. В любом случае, быстро переориентироваться в другой вид бизнеса без потерь для себя не получится.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Joganson Member
    офлайн
    Joganson Member

    274

    12 лет на сайте
    пользователь #204003

    Профиль
    Написать сообщение

    274
    # 29 сентября 2010 14:22
    dron7755:

    AntonVict (цитата):

    Посмотрим вот на эту табличку в марте-апреле 2011 года.

    К тому времени будут данные за 2010 год.

    к этой табличке не мешало бы добавить табличку роста населения г.Минска за счет переезда людей в Минск с территории республики-тогда можно просматривать динамику, а в отрыве от количества жителей -это просто цифры не позволяющие делать выводы. Прирост по вводу наблюдается, а какой прирост населения Минска?

    Ув. dron7755, Вы смотрели на размерность таблички? м.кв.в год/1000 населения.

    Прирост уже учтен.

    Антону спасибо за ссылочку. Вроде как считается нормой ввод 1 м.кв. в год на человека,

    а мы еще не добрались до этой цифры... Лица, ратующие за рост должны быть рады.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    28272

    14 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    28272
    # 29 сентября 2010 14:24 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    Ivan Igorevich:

    dron7755,

    Дальнейшее расслоение

    AntonVict,

    Согласен.

    А почему???

    Что почему?

    Почему произойдёт расслоение ценников? Потому что при насыщении рынка происходит расслоение ценника на "однотипные" товары с разными характеристиками.

    Имхо.

    п.с. Это применимо к любым товарам, начиная от сотовых телефонов и заканчивая автомобилями.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    28272

    14 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    28272
    # 29 сентября 2010 14:26
    dron7755:

    1. Возможно, но пока этого нет. А если и есть, то уход негосударственных инвесторов компенсируется государственными.

    угу :D как закрытие коммерческих киосков компенсировали магазинами шаговой доступности:D

    На данный момент, кто бы куда ни уходил из инвесторов, но построено 93% от прошлогоднего объёма.

  • 13308 FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    13308 FBY Team Автор темы

    24927

    18 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24927
    # 29 сентября 2010 14:28

    AntonVict,

    Почему произойдёт расслоение ценников? Потому что при насыщении рынка происходит расслоение ценника на "однотипные" товары с разными характеристиками.

    Имхо.

    Как-то не понятно все равно. И что значит при насыщении... насыщение насыщению рознь, как его мерить?

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    28272

    14 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    28272
    # 29 сентября 2010 14:29 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    Joganson:

    Антону спасибо за ссылочку. Вроде как считается нормой ввод 1 м.кв. в год на человека,

    а мы еще не добрались до этой цифры... Лица, ратующие за рост должны быть рады.

    Кем считается?

    И почему именно метр, а не 2, или не 0,5?

    Учитывается ли при определении этой нормы УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ жильё и обеспеченность населения КВАРТИРАМИ?

    Ведь это очень важный фактор. :znaika:

    п.с. Самый простой пример - если в Минске на одну квартиру приходится 30 жителей, то и строительства 1 метра в год на человека будет мало.

    А если в Минске на 1 жителя приходится 1 квартира, то много.;)

  • 13308 FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    13308 FBY Team Автор темы

    24927

    18 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24927
    # 29 сентября 2010 14:30

    AntonVict,

    Это применимо к любым товарам, начиная от сотовых телефонов

    ну-у-у-у. Не могу сравнить сотовые телефоны с жильем. В телефонах расслоение растет или не растет????

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    28272

    14 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    28272
    # 29 сентября 2010 14:31
    Ivan Igorevich:

    AntonVict,

    Почему произойдёт расслоение ценников? Потому что при насыщении рынка происходит расслоение ценника на "однотипные" товары с разными характеристиками.

    Имхо.

    Как-то не понятно все равно. И что значит при насыщении... насыщение насыщению рознь, как его мерить?

    А не надо ничего мерить.

    Расслоение ценников как раз и будет одним из показателей насыщения рынка.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    28272

    14 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    28272
    # 29 сентября 2010 14:36
    Ivan Igorevich:

    AntonVict,

    Это применимо к любым товарам, начиная от сотовых телефонов

    ну-у-у-у. Не могу сравнить сотовые телефоны с жильем. В телефонах расслоение растет или не растет????

    В связи с насыщением рынка телефонов, в телефонах расслоение уже и не растет и не падает. Оно достигло определенной величины (пропорции) и "остановилось".

    С жильём ситуация только начинает своё развитие.

    Раньше по 1800$ за метр уходил и хрущ на Чигладзе и новострой.

    Сегодня есть расслоение от 900$ до 1600$ (по основной группе жилья).

    Я думаю, что это расслоение будет продолжать увеличиваться, за счёт снижения минимальных и средник ценников и роста максимальных ценников.

  • Gosty Senior Member
    офлайн
    Gosty Senior Member

    1262

    14 лет на сайте
    пользователь #86489

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 29 сентября 2010 14:41

    А мне в статье вот это понравилось:

    "а будет ли расти рыночная стоимость новостроек? Конечно, застройщики будут вынуждены компенсировать повышение затрат на строительство, однако, в любом случае, цена квадратного метра зависит от того спроса на коммерческое жилье, который сегодня есть и будет в дальнейшем. Но я думаю, что в ближайший год застройщики будут конкурировать между собой в части оптимизации затрат на строительство и экономии на всем."

    "Я бы сказал, что продажи в целом идут неплохо, учитывая сегодняшнюю ситуацию на рынке жилья. Однако мы столкнулись с весьма интересной особенностью поведения покупателей, которая состоит в том, что они не делают никаких различий между готовой новостройкой и долевым строительством. И для нас это стало полной неожиданностью."

    "Они смотрят наши цены и цены в долевом строительстве и говорят: «А там дешевле». При этом совершенно не учитывают тот факт, что им не пришлось рисковать своими деньгами, и замораживать их на полтора-два года, как в долевом строительстве."

    Компания в расстройстве, что народ не ломится с чемоданами денег торопясь вручить кровные в мозолистые руки менеджера по продажам, а разумно спрашивает сколько-сколько? ну и что что у вас готовое- вам деньги нужны? так подвинтесь...

  • 13308 FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    13308 FBY Team Автор темы

    24927

    18 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24927
    # 29 сентября 2010 14:50

    AntonVict,

    Расслоение ценников как раз и будет одним из показателей насыщения рынка

    Но мне хочется знать факторы из-за которых расслоение будет увеличиваться.

    Вот нарыл статистику какую-никакую:

    Будем анализировать по районам, по другим характеристикам статистики нету увы.

    http://realt.by/statistics/dynamics/show/districts/price_m2/all-time/month/usd/

    Если сравнить заводсткой и центральный районы:

    Что видим -

    Aug 2005 заводской - 854, центральный - 1047 = 19% составляет разница.

    Потом рост...рост...рост

    Oct 2007 заводской - 1792, центральный - 2296 = 22% разница. Наростает расслоение на растущем рынке.

    Потом .... долгое топтание на месте

    Oct 2008 заводской - 1741, центральный - 2377 = 27% разница. Опять растет расслоение на нерастущем рынке.

    Потом ....падение, падение...

    Sep 2009 заводской - 1209, центральный - 1582 = 24% разница. Упало расслоение на падающем рынке !!!!!!

    Потом ....опять топтание на месте

    Sep 2010 заводской - 1181, центральный - 1653 = 29% разница. Опять подросло расслоение.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • VitalVint Senior Member
    офлайн
    VitalVint Senior Member

    1391

    18 лет на сайте
    пользователь #10275

    Профиль
    Написать сообщение

    1391
    # 29 сентября 2010 14:51 Редактировалось VitalVint, 1 раз.
    AntonVict:

    Что почему?

    Почему произойдёт расслоение ценников? Потому что при насыщении рынка происходит расслоение ценника на "однотипные" товары с разными характеристиками.

    Имхо.

    п.с. Это применимо к любым товарам, начиная от сотовых телефонов и заканчивая автомобилями.

    Скорее наоборот. Та или иная опция - не более чем конкурентное преимущество и при равных ценах этот товар купят быстрее.

    - У вас машина на 5тыс дороже чем в другом конце рынка

    - Зато она с кожанным салоном. Вы знаете сколько стоит кожанный салон?

    Так и с недвижимостью. Метраж и количество комнат. Все остальное рассматривается как приятный бонус и рядового покупателя при осмотре интересует только в этом контексте. Главное - ежемесячные выплаты по кредиту.

    Увеличения разрыва между хрущем и "элитным" не будет потому что элитное\неэлитное = Дрозды\Не Дрозды.

    Далее в будущем должно произойти деление города на районы по благосостоянию и тогда возможно, что район будет давать плюс в цене, т.е. перешел в другой статус, можешь позволить себе жить в этом районе, но спрогнозировать где будет гетто, а где Рублевка - невозможно.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 29 сентября 2010 14:53 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).
    Ivan Igorevich:

    AntonVict,

    Почему произойдёт расслоение ценников? Потому что при насыщении рынка происходит расслоение ценника на "однотипные" товары с разными характеристиками.

    Имхо.

    Как-то не понятно все равно. И что значит при насыщении... насыщение насыщению рознь, как его мерить?

    В принципе - его измерять не обязательно - оно "просто" проявится -- те, кто продает зАваль - перестанут интересовать людей более состоятельных (будут искать варианты, кажущиеся наилучшими с их т.зр. и по их возможностям).

    В принципе - прекращение панической скупки всего подряд, когда люди не имели выбора - каждая неделя роста цен сужала возможности -- уже было стартом расслоения.

    Просто в зависимости от пристрастий.... тщательности анализа........ и тп факторов

    -- одни считают, что дифференциация происходит в процессе падения ценников (чем хуже жилье и соотв. ниже к нему интерес -- тем быстрее падает цена, у более качественного и востребованного - соотв. тоже падает - но медленнее)

    -- другие - что есть жилье с падающим ценником, а есть - с растущим. Может такие просветы в беспросветности продавецкой последнего времени и есть, но мне про них неизвестно, а инфа от сторонников этой т.зр. либо крайне неинфистая (мой знакомый...слышал...заню...) или вообще никакая (растет - это ж очевидно!! :conf::lol: - и все тут)

    Ivan Igorevich:

    Вот нарыл статистику какую-никакую:

    Будем анализировать по районам, по другим характеристикам статистики нету увы.

    ...............................

    Но ить и внутри района есть очччень разное по качеству и ценности (цене) жилье. И вовсе не факт, что средненькое в Заводском априори хуже и дешевле чем в центре любое или даже среднее. На вкус и цвет............

    VitalVint:


    Далее в будущем должно произойти деление города на районы по благосостоянию и тогда возможно, что район будет давать плюс в цене, т.е. перешел в другой статус, можешь позволить себе жить в этом районе, но спрогнозировать где будет гетто, а где Рублевка - невозможно.

    В обозримом будущем - вряд ли. Настолько круто подмешаны за счет долей исполкома в любом (практически) доме любого района те, кто понравился исполкому но никак не соответствует "подборке" соседей, построивших (купивших) за свои......

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    12305

    13 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    12305
    # 29 сентября 2010 14:55
    AntonVict:

    Joganson:

    Антону спасибо за ссылочку. Вроде как считается нормой ввод 1 м.кв. в год на человека,

    а мы еще не добрались до этой цифры... Лица, ратующие за рост должны быть рады.

    Кем считается?

    И почему именно метр, а не 2, или не 0,5?

    Учитывается ли при определении этой нормы УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ жильё и обеспеченность населения КВАРТИРАМИ?

    Ведь это очень важный фактор. :znaika:

    п.с. Самый простой пример - если в Минске на одну квартиру приходится 30 жителей, то и строительства 1 метра в год на человека будет мало.

    А если в Минске на 1 жителя приходится 1 квартира, то много.;)

    метр на человека - это вроде мировой уровень.

    при обеспеченности 50 метров на человека такой объем строительства позволяет обновлять жилфонд каждые 50 лет.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10415

    14 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10415
    # 29 сентября 2010 14:58
    VitalVint:


    Далее в будущем должно произойти деление города на районы по благосостоянию и тогда возможно, что район будет давать плюс в цене, т.е. перешел в другой статус, можешь позволить себе жить в этом районе, но спрогнозировать где будет гетто, а где Рублевка - невозможно.

    локальные гетто можно предположить, где появятся.

    как и неплохие районы.

  • crazymedvedik Senior Member
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member

    4551

    12 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 29 сентября 2010 14:58

    Таблички

    Чета не растет ценник.

    Хапуна нет даже в хотелках продавцов.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    12305

    13 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    12305
    # 29 сентября 2010 15:01
    VitalVint:


    Далее в будущем должно произойти деление города на районы по благосостоянию и тогда возможно, что район будет давать плюс в цене, т.е. перешел в другой статус, можешь позволить себе жить в этом районе, но спрогнозировать где будет гетто, а где Рублевка - невозможно.

    мне кажется это будет только в оооочень далеком будущем.

    все районы минска примерно одинаковы по социальному составу населения,

    всё перемешано.

    островки местной "рублевки" есть и сейчас, и возможно они немного разрастутся,

    но не более того. а вот гетто в минске вряд ли будет.

  • 13308 FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    13308 FBY Team Автор темы

    24927

    18 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24927
    # 29 сентября 2010 15:01

    Sonejka,

    локальные гетто можно предположить, где появятся.

    как и неплохие районы.

    и ????

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
Тема закрыта