Ответить
  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    3753

    14 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    3753
    # 3 апреля 2017 12:04

    Vlmax, ОК. По поводу надежности электро и пневмо управления, тоже самое по форсункам - надежность..., расскажите немного подробнее. Благодарю.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • Vlmax Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vlmax Senior Member Автор темы

    4700

    10 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    4700
    # 3 апреля 2017 14:20 Редактировалось Vlmax, 6 раз(а).
    АФЭЛАК:

    По поводу надежности электро и пневмо управления, тоже самое по форсункам - надежность..., расскажите немного подробнее.

    Надежность пневмосистем велика. Тем не менее, вот несколько случаев отказа пневмоуправления с которыми пришлось столкнуться на практике:

    - соскакивание пневмотрубки,
    - разрыв воздушной камеры пневмокнопки,
    - поломка пневмовыключателя.

    Электронные системы управления должны ломаться несколько чаще, так мне во всяком случае кажется. Однако, по данным статистики, процент отказов систем электронного управления невелик, около 2 %. Другими словами на 100 проданных гидромассажных ванн с электронным управлением, только 2 имели проблемы по причине отказа электроники.

    Нужно отметить, что к поломкам системы пневмоуправления косвенно следует отнести случаи отказа помпы по причине "сухого хода".

    Что касается фирменных форсунок, то ситуация выглядит так. После сборки ванны, ванну проверяют на течь. Если в дальнейшем, до момента ввода в эксплуатацию ванну не хранили ни на солнце, ни на морозе, то проблем не возникает. Во всяком случае, я не помню такого, что бы ванна потекла через год или два после ввода в эксплуатацию.
    Однако, я слышал, что были проблемы с форсунками некоторых китайских производителей у форсунок пересыхала пластмасса, появлялись трещины и форсунки давали течь.

    человек
  • Vlmax Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vlmax Senior Member Автор темы

    4700

    10 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    4700
    # 6 апреля 2017 11:54 Редактировалось Vlmax, 1 раз.
    АФЭЛАК:

    Нужно чтоб форсунки не выступали за пределы ванны, т.е. не торчали из ёё поверхности.

    Действительно, для комфортного нахождения в гидромассажной ванне нужно что бы фасад форсунки был плоский, и не выступал в ванну. Особенно это относится к аэрофорсункам, и к форсункам на спину и ноги. Потом, плоские форсунки выглядят эстетичнее. Фасады форсунок изготавливают из хромированного пластика и хромированной латуни. Думаю, что и так понятно, что латунь будет прочнее пластика, поэтому плоские форсунки могут быть изготовлены только из металла.

    человек
  • лань Neophyte Poster
    офлайн
    лань Neophyte Poster

    3

    9 лет на сайте
    пользователь #702274

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 7 апреля 2017 11:14

    Недавно узнала о массаже KOLLER MILK терапия. Кто в курсе? Расскажите: полезно или просто очередная новинка, ставят ли где, цены какие?
    Заранее благодарна за ответы.

  • Vlmax Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vlmax Senior Member Автор темы

    4700

    10 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    4700
    # 10 апреля 2017 18:49
    лань:

    Недавно узнала о массаже KOLLER MILK терапия.

    Сам недавно узнал о таком новшестве. Скорее это не массаж, а косметическая процедура. В системе как и в массаже есть насос, форсунки, водозабор, но из форсунок вода поступает в ванну под микроскопическим давлением, поэтому о массажном эффекте речь не идёт. Смысл этого типа терапии заключается в том, что вода смешивается с воздухом под очень большим давлением, воздух при этом разбивается почти до молекул. Из-за избыточного количества воздуха в воде и из-за того что пузырьки воздуха микроскопические вода кажется белой. Избыточное содержание воздуха в воде оказывает на кожу мощнейший тонизирующий эффект, способствует глубокому очищению кожи, запускает процесс регенерации (омоложения) кожи.

    человек
  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    3753

    14 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    3753
    # 11 апреля 2017 15:50

    Vlmax, У нас остались некоторые вопросы без ответа:

    акустическая шумность всей системы и пути её снижения, шумоизоляция самой ванны, фильтры для воды, очистка всей системы: какие средства для очистки лучше использовать, как часто.

    Заранее благодарен за ответы, советы.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • Vlmax Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vlmax Senior Member Автор темы

    4700

    10 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    4700
    # 11 апреля 2017 17:12 Редактировалось Vlmax, 2 раз(а).
    АФЭЛАК:

    акустическая шумность всей системы и пути её снижения, шумоизоляция самой ванны

    Задача скорее сводится к тому, что бы шум от агрегатов ванны был не выше шума бурлящей воды, и соответственно спектр шума бурлящей воды был близок к шуму агрегатов. В этом смысле гидромассажные помпы наиболее близко удовлетворяют этому условию. Шум от бурлящей ванне воды достигает порядка 75 дБ, шум помпы находится на уровне 70-80 дБ. Спектр шума помпы и бурлящей воды сосредоточен в низкочастотной зоне спектра, где чувствительность уха невысока, поэтому эти шумы не воспринимаются как критические. Другими словами, гидромассажные системы не вызывают нареканий со стороны пользователей по шуму. С аэромассажными системами дело обстоит иначе, шум компрессора лежит в области средних частот, где чувствительность человеческого слуха максимальна, и хотя уровень шума у компрессора меньше 65-75 дБ, его шум воспринимается как неприятный и раздражающий. Многие производители по своему борются с проявлением шума компрессоров, например: делают звукоизоляционные чехлы, глушители в районе воздухозабора, управляют оборотами компрессора. Наиболее эффективным, с моей точки зрения, является возможность регулировки оборотов компрессора. Я уже писал, что мощность компрессоров в массажных ваннах к правило избыточная, поэтому снижение мощности компрессора незначительно влияет на массажный эффект, однако позволяет сдвинуть спектр шума компрессора в комфортную область.

    Добавлено спустя 9 минут 9 секунд

    По поводу шумоизоляции самой ванны, то её эффективность проявляется только тогда когда ванна не наполнена, в наполненной ванне шум от агрегатов не так заметен. Если есть желание снизить шум, от агрегатов проникающий из под ванны, то нужно заниматься звукоизоляцией верхней кромки ванны, которая не уходит под воду, и заниматься звукоизоляцией прикрывающей панели. В большинстве случаев, эта защита позволяет снизить уровень шума не более чем на 5-7 дБ.

    человек
  • Vlmax Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vlmax Senior Member Автор темы

    4700

    10 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    4700
    # 12 апреля 2017 11:04 Редактировалось Vlmax, 1 раз.
    АФЭЛАК:

    фильтры для воды,

    гидромассажная ванна не требует никакой специальной водоподготовки. В виду того, что вода для гидромассажа берется из самой ванны и в эту же ванны выбрасывается, то цикл получается замкнутый. Человек как только сел в гидромассажную ванну, тут же в воду попадают всякие частички кожи, волосы и просто грязь, избавится от этого невозможно никакими фильтрами. К счастью, все помпы для гидромассажа рассчитаны на работу с частицами до 1 мм в диаметре, поэтому никакого заклинивания агрегатов не происходит. От попадания в помпу крупных частиц защищает решетка водозабора.

    Несколько слов о дезинфекции:

    Во многих массажных ваннах предлагается такая опция как дезинфекция воды. Для чего она нужна и как работает. На ванне установлен резервуар для дезинцицирующего средства. В этот резервуар заливается дединфицирующая жидкость. В конце приема гидромассажа пользователь может нажать специальную комбинацию кнопок (защита от дурака), что бы активизировать процесс дезинфекции. При этом, в шланги гидромассажа будет добавлено определенное количество дезинфицирующего раствора (обычно 20-30 мл), и система массажа почти сразу заблокируется вплоть до полного сливания воды из ванны. Сделано это для того что бы, человек не пользовался ванной в процессе дезинфекции. Стоит эта опция недёшево, 200-300 Евро. А теперь вопрос - Если нужна дезинфекция, то зачем нужны все эти сложности? Ведь можно просто достать с полки баночку с дезинфицирующей жидкостью и просто её добавить в ванну.

    человек
  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    3753

    14 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    3753
    # 12 апреля 2017 13:07

    Vlmax, ОК. Еще где-то писали про форсунки, которые закрываются автоматически, когда не пользуешься массажем. Есть форсунки, которые нужно закрывать и открывать вручную. Если можно - расскажите подробнее. Благодарю.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • Vlmax Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vlmax Senior Member Автор темы

    4700

    10 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    4700
    # 12 апреля 2017 13:52 Редактировалось Vlmax, 2 раз(а).
    АФЭЛАК:

    Еще где-то писали про форсунки, которые закрываются автоматически, когда не пользуешься массажем. Есть форсунки, которые нужно закрывать и открывать вручную.

    такого не встречал, собственно, непонятно зачем такая конструкция :-?

    человек
  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    3753

    14 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    3753
    # 12 апреля 2017 15:32

    Vlmax, ОК. Найду этот текст - выложу. Еще такие вопросы есть:

    Подскажите, пожалуйста, у кого имеется гидромассажная ванна дома (из акрила преимущественно), можно ли пользоваться ею как обычной ванной (в отключенно режиме), т.е. палац почистить, простынь постирать, помыться с большим количеством пены и прочее. Не вредит ли это гидромассажной системе? Или ее только для гидромассажа используют с чистой водой? Какие есть ограничения на пользование, можно мыться с пеной, добавлять соль для ванн, различные ароматизаторы, эфирные масла?

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • Vlmax Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vlmax Senior Member Автор темы

    4700

    10 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    4700
    # 12 апреля 2017 15:43 Редактировалось Vlmax, 2 раз(а).
    АФЭЛАК:

    Подскажите, пожалуйста, у кого имеется гидромассажная ванна дома (из акрила преимущественно), можно ли пользоваться ею как обычной ванной (в отключенно режиме)

    В отключенном режиме, никаких ограничений нет, всё как в обычной ванне. Более того, соль и ароматические масла можно добавлять и одновременно включать массаж.
    Если пользоваться пеной для ванн, то гидромассажж лучше не включать, во избежание чрезмерного вспенивания.

    Никакого вреда пена, соль, арома масла системам гидромассажа не причиняют. Эти добавки в воду столь мизерные и сами по себе эти добавки мало агрессивны.

    человек
  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    3753

    14 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    3753
    # 13 апреля 2017 08:06

    Vlmax, Подскажите пож-ста про альтернативный вариант:

    Гидромассажный коврик для ванн предельно прост в обращении. Крепите гидромассажный коврик присосками вниз на дно ванны, соединяете его с компрессором при помощи шланга и наполняете ванну водой. После наполнения ванны, можете подключать компрессор к сети и погружаться в воду. Воздух через шланг поступает в матрац и сквозь многочисленные отверстия попадает в воду, создавая эффект джакузи. Тысячи воздушных пузырьков будут мягко массажировать Ваше тело, оказывая целебный эффект. С помощью пульта или панели управления на компрессоре можно регулировать интенсивность и скорость подачи пузырьков.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • Vlmax Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vlmax Senior Member Автор темы

    4700

    10 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    4700
    # 13 апреля 2017 09:14 Редактировалось Vlmax, 2 раз(а).
    АФЭЛАК:

    Гидромассажный коврик для ванн

    С обывательской точки зрения:
    Вариант возможный. Преимущество коврика в низкой стоимости и возможности иметь массаж в любой ванне. Недостаток такого коврика в малой эстетике и необходимости после принятия ванны его отдельно сушить и куда-то прятать.

    С профессиональной точки зрения:
    Самой большой проблемой массажного коврика следует считать полное отсутствие электробезопасности. Пульт управления находится на корпусе компрессора, человек управляет компрессором мокрой рукой, то есть существует прямая опасность поражения электричеством. В реальной массажной ванне безопасность намного выше, пульт находится на бортике ванны, он полностью гальванически развязан от сети, компрессор стоит в сухом месте под ванной и заземлен.

    человек
  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    3753

    14 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    3753
    # 13 апреля 2017 11:06

    Vlmax, Еще Гидромассажный коврик для ванн предназначен для аэромассажа (воздухом под давлением), а гидромассаж(водой под давлением) там отсутствует. С профилактической и лечебной точки зрения гидромассаж более эффективен, чем аэромассаж. Если в чем-то неправ - поправьте пож-ста. Благодарю.

    Добавлено спустя 9 минут 13 секунд

    Vlmax, Еще такой вопрос: в гидромассажных ваннах имеется такая функция:

    Предварительно нагретый воздух предотвращает быстрое охлаждение воды

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • Vlmax Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vlmax Senior Member Автор темы

    4700

    10 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    4700
    # 13 апреля 2017 11:24
    АФЭЛАК:

    Гидромассажный коврик для ванн предназначен для аэромассажа

    Да, некоторая игра названий получается. Гидромассажный коврик это для аэромассажа, разумеется.

    Аэромассаж это больше релакс ну и в какой-то степени уход за кожей.
    Гидромассаж - это как раз настоящий массаж, в ванне особенно хорошо получается для стоп и спины.

    Вообще, я сторонник того что-бы в ванне был и гидро-, и аэромассаж. В комбинаторике систем полезный эффект во много раз выше.

    человек
  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    3753

    14 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    3753
    # 13 апреля 2017 12:07

    Vlmax, ОК. По поводу гидромассажных ванн , так понял вашу позицию: 1. Купить обычную качественную, акриловую ванну; 2. Необходимо найти специалиста по гидромассажным ваннам и оборудованию к ним, чтоб он в эту ванну установил качественные комплектующие (у его они есть в наличии) гидро, аэро массаж, хромотерапию и т.д.; При этом - качество будет высокое, вам установят именно то, что вы хотите, при этом вы еще сэкономите свои деньги. Если покупать гидромассажную ванну заводскую, тогда: она окажется намного дороже, комплектующие возможно будут некачественные - китайские, может быть ограничены функции и т.д.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • Vlmax Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Vlmax Senior Member Автор темы

    4700

    10 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    4700
    # 13 апреля 2017 12:46 Редактировалось Vlmax, 1 раз.
    АФЭЛАК:

    Если покупать гидромассажную ванну заводскую, тогда: она окажется намного дороже, комплектующие возможно будут некачественные - китайские, может быть ограничены функции и т.д.

    Фраза правильная, но пару реплик:

    Заводская ванна гидромассажная от хорошего производителя - очень хорошо. Но есть несколько но, которые нельзя не учитывать в наших реалиях (если речь идет о ванне собранной за рубежом):
    Во-первых, конечно, это будет дороже. Цена массажной ванны включает цену сборки зарубежными специалистами. Эта цена облагается пошлинами при ввозе на территорию РБ, это как минимум пошлина + НДС. В эквивалентом выражении закупочная цена вырастает на 40 %. Таможня может затребовать ещё и сертификацию на электробезопасность.
    Во-вторых, возникают трудности с обслуживанием такой ванны. Хорошо когда с ванной во время гарантийного срока ничего не случится, а если случится? Ремонт будет как минимум долгим (имеется в виду запчасти и время их доставки из-за рубежа). Потом, диагностика неисправности, хорошо когда есть спецы способные точно поставить диагноз.

    Про дешевые гидромассажные ванны, собранные в России или Китае, можно думать только если есть уверенность в уровне качества сборки и последующего сервиса. Но мне видится, что такое априори не возможно. Хорошо собранная ванна не будет стоить копейки.

    Еще вот интересный момент, многие зарубежные компании не предлагают в поставку ванны собранные у них на заводе. Они не считают этот бизнес выгодным, так как в случае гарантии вынуждены отправлять своих специалистов для обслуживания своих ванн за рубеж. Они предпочитают, давать возможность своим дистрибьюторам собирать ванны по лицензии, для этого продают им просто сборочные комплекты для сборки массажных систем, в конечном итоге это выходит дешевле для клиента и выгодно дистрибьютору.

    человек
  • denzel_w Member
    офлайн
    denzel_w Member

    115

    10 лет на сайте
    пользователь #465710

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 13 апреля 2017 15:19
    АФЭЛАК:

    Vlmax, ОК. По поводу гидромассажных ванн , так понял вашу позицию: 1. Купить обычную качественную, акриловую ванну; 2. Необходимо найти специалиста по гидромассажным ваннам и оборудованию к ним, чтоб он в эту ванну установил качественные комплектующие (у его они есть в наличии) гидро, аэро массаж, хромотерапию и т.д.; При этом - качество будет высокое, вам установят именно то, что вы хотите, при этом вы еще сэкономите свои деньги. Если покупать гидромассажную ванну заводскую, тогда: она окажется намного дороже, комплектующие возможно будут некачественные - китайские, может быть ограничены функции и т.д.

    По второму пункту я бы сказал ВАЖНО найти не специалиста, а фирму специализирующуюся по установке массажных систем, потому как вероятность что комплектующие будут некачественные больше у так называемого специалиста!

  • АФЭЛАК Senior Member
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member

    3753

    14 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    3753
    # 13 апреля 2017 15:36

    Vlmax,

    Заводская ванна гидромассажная от хорошего производителя - очень хорошо.

    ОК. Если можно - конкретные примеры: какие хорошие производители гидромассажных ванн на ваш взгляд?

    Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд

    denzel_w,

    ВАЖНО найти не специалиста, а фирму специализирующуюся по установке массажных систем

    ОК. Что это за фирмы, где их можно найти, какой из этих фирм можно и нужно доверять? Есть у них в продаже весь комплект: ванна, гидро, аэро массаж, хромотерапия и т.д. или что-то нужно докупать самому клиенту, дают ли гарантию, на какой период времени, есть ли послегарантийное, сервисное обслуживание? Благодарю.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.