Ответить
  • Asheni MemberАвтор темы
    офлайн
    Asheni Member Автор темы

    131

    15 лет на сайте
    пользователь #154751

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 18 марта 2017 20:06

    Здравствуйте всем! Мы молодая семья с двумя детьми. В данный момент не имеем своего гнездышка. Стоял выбор между покупкой квартиры и постройкой небольшого дома. Выбор был в пользу второго. В прошлом году на аукционе купили земельный участок(0,126га),в Дзержинском районе (ух и покатались мы по аукционам, но это совсем другая история). Быстренько подготовили весь пакет документов(согласования, разрешения, проект и т .д.) и подвели электричество на участок. Кому интересно на все про все ушло 2 недели. Очень спешили так как был уже ноябрь. Думали успеть монолитные работы, но ,к сожалению , не успели и перенесли их на весну. Зато было время основательно изучить этот вопрос. Естественно, мы хотели сделать максимально дешево и качественно, и начали поиск с частных строителей. Обратились сразу к нескольким для сравнения, дали им наш проект для подсчета стоимости работы и сметы, задача пока стояла только в строительстве фундамента. Проектом нашего дома не предусмотрен цокольный этаж. Выбирали из ленточного фундамента (с заглублением на глубину промерзания) и монолитной плитой 30 см.Чаша весов склонилось ко второму варианту. И вот какой получили ответ: часть строителей написала смешную цену и не реально маленькое количество стройматериалов (видимо с целью заинтересовать низкой ценой, а затем в процессе работы ,когда деваться уже не куда , эту стоимость увеличивать) и на вопрос:" не мало ли арматуры?" говорили:"будет стоять я сто раз так делал!"), а другая часть(которая указывала реальную сметную стоимость) хотели за работу не подъемную в кризис цену))) В общем, изучив за зиму огромное количество видео материалов, проконсультировавшись со всеми доступными специалистами и подключив родственников (один из которых профессиональный строитель, правда уже на пенсии), было принято решение рискнуть и построить дом своими силами) .
    Создаем эту тему в первую очередь для таких как мы, давайте делиться опытом, полезными контактами! Мы будем поэтапно описывать весь процесс, будем очень благодарны любым советам и подсказкам от профессионалов!!! Сильно не пинайте, мы в стройке реальные новички))
    P.S : Прилагаем фото проекта нашего дома и участка.

    Добавлено спустя 18 минут 17 секунд

    И так выбран был тип фундамента монолитная железобетонная плита толщиной 30 см. размер плиты 9.5м на 9.25м толщина 30см. Террасу решили заливать отдельно, отделив её (терма швом), что бы не было промерзания плиты под домом.
    Предполагается вот такой бутерброд....

    Хочу узнать ваше мнение. И поделиться контактами...
    Нужен песок ПГС примерно 8-10 машин по 16 кубов. Для подсыпки подушки под фундамент и просыпки дороги).
    И щебень примерно 2 машины по 16 кубов.
    И трактор для земляных работ (вырыть котлован и снять плодородный грунт перед участком, раскидать его по участку и на его место разровнять пгс).

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 19 марта 2017 13:01

    Я бы начал с дороги, в ней вся техника сядет... А вы по деньгам все просчитали?

    Ну и есть тема http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=37409&start=93360

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Asheni MemberАвтор темы
    офлайн
    Asheni Member Автор темы

    131

    15 лет на сайте
    пользователь #154751

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 19 марта 2017 19:03

    Да просчитывали когда обращались к специалистам. Примерная стоимость готового дома с отделкой оценивалась в 70т. Поэтому и было принято решение обойтись по возможности своими силами.

    Тему видел но там что то найти сложновато... Да и хочу услышать мнение и советы касательно моего дома и поэтапно размещать тут фотографии и отчет о выполненных работах.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 19 марта 2017 22:50

    По плите не совсем понятно, для чего бетонная подготовка, потом еще гидроизоляция.. У вас в плиту будет сразу уложен теплый пол?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Asheni MemberАвтор темы
    офлайн
    Asheni Member Автор темы

    131

    15 лет на сайте
    пользователь #154751

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 20 марта 2017 13:02

    В этом то и вопрос нет ли чего лишнего и все ли правильно собираюсь делать...) Всю информацию черпал из интернета.... Теплый пол будет но позже поверх плиты. Я так понимаю можно исключить бетонную подготовку? И нужен ли экструдированный пенополистирол (он вроде бы нужен для того что бы не промерзал грунт пока не отапливается дом)?

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    13927

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    13927
    # 20 марта 2017 15:39 Редактировалось Макарон, 8 раз(а).

    Asheni, я себе делал плиту. Имхо, но это самый дорогой тип фундамента из-за армирования и подготовки подушки. Подушка нужна больше стенам, т.к. промерзающий грунт под плитой расширяется и плиту "крутит". Из-за армирования плита целая остается, а стены дома, которые на плите - покрываются трещинами. Подготовкой подушки можно пренебречь, если построить дом и включить отопление за 1 сезон. Тогда под плитой не будет промерзания сильного. Ну или эппсом утеплить под плитой, тоже должно помочь(в теории). Рассуждаю как теоретик, т.к. нету профильного образования.

    Бетонную подготовку не делал. Выкопал котлован, сделал дренаж к углу - там выкопал колодец. Засыпал котлован ПГС(т.к. глина была). 60 машинок ушло, больших. Утрамбовал пгс большим виброкатком(не ручной, а тот что 20тонный,на шаланде привозят), разметили и закопали канализацию, застелили все пленкой(чтобы влага не уходила из бетона быстро), выставили опалубку, связали каркас, залили, провибрировали, затерли "вертолетами". Все.

    з.ы. террасу и крыльцо делал сразу. они также будут утеплены сверху и сбоку, как и пол внутри стен. Что и Вам советую сделать. Т.к. "плавающие" терраса и крыльцо - гемор какой-то ненужный совсем :) А учитывая, что у вас на террасе столбики, которые крышу держат... то я себе слабо представляю как оно будет жить своей отдельной жизнью :)

  • Asheni MemberАвтор темы
    офлайн
    Asheni Member Автор темы

    131

    15 лет на сайте
    пользователь #154751

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 20 марта 2017 15:51

    Спасибо за информацию!! Подскажите, а какую высоту делали подушки?

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Советуют 30-40 см, но судя по количеству машин песка у вас я так понимаю вы делали глубже

    Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд

    и какой диамтер арматуры использовали?

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    13927

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    13927
    # 20 марта 2017 15:56 Редактировалось Макарон, 10 раз(а).

    Asheni, на всю глубину промерзания. 120см :) По арматуре уже и не вспомю. 12 или 14 или 16 Ячейка 20х20, под несущими стенами 10х10 армирование в 2 уровня. Толщина самой плиты 30см. Но по краю сделан 60см, чтобы выше казался цоколь. В части гаража - наоборот, этот выступ сделан вверх(на последней фото видно, в гараже вверх, под остальной плитой такой же выступ вниз).

    з.ы. трубы канализационные обернуты эппс, чтобы мертво не сидели в бетоне. т.к. потом их нужно достать, обрезать в размер, и вставить обратно.
    з.ы.ы. плита делалась в двух уровнях (часть под гараж(она заливалась раньше основной части) ниже той части что под домом).

    Добавлено спустя 24 минуты

    Обратите внимание на высоту верхней ступеньки крыльца, учитывая последующее утепление и стяжку, она получится как и все остальные.

  • Rusl Senior Member
    офлайн
    Rusl Senior Member

    993

    14 лет на сайте
    пользователь #171811

    Профиль
    Написать сообщение

    993
    # 20 марта 2017 17:22

    Геотекстиль лишний тоже

  • Asheni MemberАвтор темы
    офлайн
    Asheni Member Автор темы

    131

    15 лет на сайте
    пользователь #154751

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 20 марта 2017 18:51
    Макарон:

    Asheni, на всю глубину промерзания. 120см :) По арматуре уже и не вспомю. 12 или 14 или 16 Ячейка 20х20, под несущими стенами 10х10 армирование в 2 уровня. Толщина самой плиты 30см. Но по краю сделан 60см, чтобы выше казался цоколь. В части гаража - наоборот, этот выступ сделан вверх(на последней фото видно, в гараже вверх, под остальной плитой такой же выступ вниз).

    з.ы. трубы канализационные обернуты эппс, чтобы мертво не сидели в бетоне. т.к. потом их нужно достать, обрезать в размер, и вставить обратно.
    з.ы.ы. плита делалась в двух уровнях (часть под гараж(она заливалась раньше основной части) ниже той части что под домом).

    Добавлено спустя 24 минуты

    Обратите внимание на высоту верхней ступеньки крыльца, учитывая последующее утепление и стяжку, она получится как и все остальные.

    Мне ваш вариант очень понравился. Очень грамотно. Сделаю как у вас.... Залью в два этапа 1 терраса и ребра жесткости под несущими стенами, вторым этапом плиту с верху.

    Скажите по середине тоже заливали ребра под несущие стены или там только плита 30см.

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    13927

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    13927
    # 20 марта 2017 19:01 Редактировалось Макарон, 4 раз(а).

    Asheni, по середине у меня только плита 30см. Только ячейка армирования 10х10 под несущими.

    Имейте ввиду, если плохо сделать подушку, то вся нагрузка будет приходиться на эти ваши ребра жесткости. Так делать монолитную плиту неправильно, т.к. получится просто мелкозаглубленная лента с толстой стяжкой.

    з.ы. зачем лить террасу ниже основной плиты? у вас ступенька планируется при выходе на нее?

  • Asheni MemberАвтор темы
    офлайн
    Asheni Member Автор темы

    131

    15 лет на сайте
    пользователь #154751

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 20 марта 2017 20:26

    Даже и не знаю... Предполагал ниже так как надо утеплять и делать стяжку, а следовательно она поднимется.... как в вашем случаи с верхней ступенькой...
    Скажите а как вы решили этот вопрос? Сильно поднялась за счет утепления? И можно нескромный вопрос сильно потянула ваша плита финансово? А то на бумаге одно, а в жизне все всегда по другому получается....

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    13927

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    13927
    # 20 марта 2017 20:32 Редактировалось Макарон, 6 раз(а).

    :D внутри дома, также

    Asheni:

    надо утеплять и делать стяжку

    это даже в проекте должно быть нарисовано :)

    Я давно ее делал, тогда даже стройматериалы были минимум в 2 раза дороже чем сейчас, поэтому моя цена врядли актуальна на сегодняшний день.

  • Asheni MemberАвтор темы
    офлайн
    Asheni Member Автор темы

    131

    15 лет на сайте
    пользователь #154751

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 21 марта 2017 11:59

    Сел и подсчитал все .... Плита и в прям становится золотой... Притом золотой она становится за счет количества экструдированного пенопалисерола и арматуры d14 3000 м. Подскажите а при ленточном фундаменте достаточно будет залить ленту шириной 40 см. Или нужно будет делать ростверк 60см а по нему лить 40 см ленту. Исходя из моего проекта..... И по материалу стен колеблюсь между газо селикатными блоками и керамзитобетонными. Последние тяжелее.... Хватит ли 40 см ленты при опоре на грунт....? И еще смущает количество опалубки для ленточного фундамента....

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    13927

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    13927
    # 21 марта 2017 12:29 Редактировалось Макарон, 8 раз(а).

    Asheni, а если не ложить эппс под плиту, а сделать подушку из пгс? Благо в вашем направлении можно недорого взять его.

    з.ы. а знать хватит или нет несущей способности грунтов - это нужно исследовать грунты + заказать расчеты у спецов. Ну, или как делает большинство, строить "с запасом". По опыту своему и соседей-знакомых - думаю, что 40см хватит.
    по опалубке что вас смущает? объем и стоимость досок? все зависит от то, сами ли вы лить будете? сами ли будете мешать бетон?

    з.ы.ы. при сравнении стоимости ленты и плиты - прибавляйте еще и стоимость черновой стяжки к стоимости ленты + стоимость обратной засыпки и трамбовки(для полов по грунту).

    Если сами будете все делать, то крайне важно наличие крепкой бытовки и электричества. Кстати, а какие из коммуникаций есть в наличии?
    Потому, что если никаких и до цивилизации ехать и ехать, то стройка "сами по выходным-опускам" - это утопия. И в таком случае я бы вам порекомендовал нанять фирму, которая крутит металлические сваи и купить деревянный сруб в какой-нибудь деревне. Нанять ребят на разборку-перевоз-сборку. Так хоть участок не отберут через 3 года. Причем поставил бы этот сруб в том месте участка, в котором планируются хозпостройки. Юзал бы его как дачу. По мере появления соседей, коммуникаций, денег, желания - начал бы стройку основного дома.

  • Asheni MemberАвтор темы
    офлайн
    Asheni Member Автор темы

    131

    15 лет на сайте
    пользователь #154751

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 21 марта 2017 13:22

    Из коммуникаций: Электричество успели провести на участок еще осенью, возможно подключение к местной воде(пока в раздумьях,делать это или бурить свою скважину), в течении года будет возможность подключить газ(уже создан кооператив) ..Соседи все уже в процессе стройки, все на разных этапах,постоянно проживают там на месте(в законченных домах) пока только двое соседей, но думаю в течении года-двух и остальные постепенно переедут.И бытовка есть, уже перевезена на участок)

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    13927

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    13927
    # 21 марта 2017 14:24

    Asheni, ну тогда есть все условия "стартовать".

  • Asheni MemberАвтор темы
    офлайн
    Asheni Member Автор темы

    131

    15 лет на сайте
    пользователь #154751

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 23 марта 2017 07:07

    Благодаря толковым советам было принято решение отказаться от плиты и делать ленточный фундамент 40 см. Все таки строим дом сами с целью экономии). У меня такой вопрос нужно ли как то делать гидроизоляцию той части ленты что в земле? В доступных видео материалах укладывают пленку 200 микрон и все...... И подушку в траншеи как правильно трамбовать ведь виброплитой туда не очень подлезть....

    Сегодня был найден контакт машины 30т. с ПГС с доставкой за 80р. Заказал 10 машин для присыпки дороги и для фундамента. В понедельник будет доставка. Осталось найти трактор для земляных работ....

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    13927

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    13927
    # 23 марта 2017 10:13 Редактировалось Макарон, 2 раз(а).

    Какую функцию будет выполнять "подушка в траншее", если делаете ленту на всю глубину промерзания? Намекаю... она не нужна. Гидроизоляцию ленты также не нужно делать, если эконом стройка, т.к. стены будут отсечены, а пол можно гидроизолировать и попозже.
    Пленка, говорят, нужна, чтобы "бетонное молоко" не ушло быстро в землю. По хорошему, конечно, опалубку нужно на всю высоту ленты, но в эконом стройке этим пренебрегают. Бухают бетон прямо в траншею(это если она осыпаться не будет), а опалубку ставят только на надземную часть.
    з.ы. ОЧЕНЬ советую провибрировать бетон(не палками, а спец инструментом. глубинным вибратором. в аренду стоит не дорого).

  • Asheni MemberАвтор темы
    офлайн
    Asheni Member Автор темы

    131

    15 лет на сайте
    пользователь #154751

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 23 марта 2017 12:42

    Есть вопрос по арматуре

    Верхний ряд и нижний рабочая продольная арматура 25 мм

    В середина конструктивная продольной арматуры 12 мм

    Поперечная арматура 8мм

    Достаточно этого?