Ответить
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 23 февраля 2022 15:49 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.

    6PEJHEB, на всякий случай, вдруг непонятки в терминах.

    Наткнулся на сравнение обеих от Varem. Конечно, часто каждый кулик/производитель свое болото хвалит, но там речь идет о преимуществе груш в некоторых применениях. Скорее всего, надуманно:

    2) Ухудшение качества воды. Присутствие в баке 20% неизвлеченного остатка воды является причиной неправильной циркуляции жидкости, создания тупикового объема и его застоя, что приводит к понижению качества воды в системе снабжения санитарной питьевой водой и увеличивает вероятность микробиологического заражения воды, например, за счет роста количества бактерий Legionella.

    так при следующем заполнении вся эта вода перемешается, и так каждый раз и довольно часто, если это гидроаккумулятор скважины.
    Ради интереса доверюсь формулам***. Тем более что клапан безопасности оставлю прежним (6 бар), да и сброс излишка у меня закрытый. Давление отслежу через имеющийся манометр.
    Мысль по ходу. При нагреве расширитель наполняется водой. Если расширитель подключен и расположен высоко, то в него заходит самая горячая вода. Потом она охлаждается и спускается опять в бойлер, замещается горячей водой, которая снова охлаждается и так по кругу. Дополнительные потери тепла. Так ведь?
    Значит рекомендация ставить расширительный бак на входе в бойлер и ниже бойлера очень даже правильная. Так ведь?

    ***) В прошлом году на форумхаусе подсказали формулы и методику расчета газовых цилиндров для крышки погреба. Чтобы с первого раза (без подбора цилиндров) и поднимали, и не выбили зубы. Получилось тютелька в тютельку.

    Не умеешь петь - не пей!
  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    15710

    16 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    15710
    # 23 февраля 2022 16:47

    mr.oddball, я принимал участие в открытии завода, бак, производство которого, у вас установлен сейчас.
    Там стоит обычная груша, т.к. конутрукция проще и дешевле в производстве и нет требований к металлу бака.
    А в мембранном баке вода контактирует и с мембраной и со стенками бака- соответственно он делается из нержавейки полностью. Он дороже и эффективнее. И фишка баков с мембраной в особом узле подключения бака в систему и функции его постоянного промыва при разборе воды. Соответственно никакого застоя и легионеллы.
    А расположения бака на входе холодной воды в бойлер не связано с его геометрическим расположением в пределах котельной, хоть на потолок загоните, а только лишь с эффективными параметрами его работы и как следствие увеличением срока службы.
    У рефлекса есть методичка с расчетами - можно там покурить.

    In Gold we Trust
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 23 февраля 2022 17:45

    6PEJHEB, спасибо, буду иметь в виду.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    22331

    21 год на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    22331
    # 2 апреля 2022 14:24 Редактировалось Popesych, 1 раз.

    Господа, постоянно забивается одна чаша мойки (во второй стоит измельчитель, там все хорошо), вантус почти каждый день применяю.
    Думал что надо 50-ку отвод с коленом поставить, не нашел.

    Балять мои крылья
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 12 апреля 2022 10:23 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.

    Прошу помощь диванному эксперту)
    Ниже схема узла циркуляции ГВС жилого дома. Циркуляционные насосы работают поочередно. Плохая циркуляция горячей воды при исправных насосах (холодные, или теплые, или неравномерно горячие полотенцесушители; горячая вода в кране рано утром, когда другие еще спят, появляется не сразу как обычно, а после сливания полведра/ведра в зависимости от этажа) может быть по причинам:
    1. завоздушивание обратного канала горячей воды на техэтаже (в нашем доме почти не бывает такого)
    2. загрязнение фильтра 19, в результате насос напрягается, а скорость потока воды минимальная
    3. залипание обратного клапана 25
    а) если залип клапан неработающего насоса/канала в открытом положении, то работающий насос гонит потоки воды не вверх, а по более легкому пути через неработающий насос
    б) если залип клапан работающего насоса в закрытом положении, то потока воды не будет, а насос может перегреться и выйти из строя.

    Теоретически манометры 34 до и после фильтра 19 предназначены для выявления, грязный ли фильтр. Если они показывают разное давление, то фильтр грязный. Так? Есть ли какая-то методика, при какой разнице давлений необходимо чистить фильтр?

    Для чего предназначены манометры 35 до и после циркуляционных насосов?
    Для чего предназначен манометр 34 на выходе узла циркуляции?

    Вопросы в связи с тем, что работники ТС часто безграмотные бездельники. При обращении по вопросу о плохой циркуляции начинают рассказывают бредни о нормальном давление в системе. Максимум, на что хватает их ума и желания оторвать зад, так это на развоздушивание, что не решает проблему грязного фильтра или залипшего обратного клапана.

    Возможно, многие впервые слышат о существовании плохой циркуляции, но поверьте, узнаете сразу, как только поставите ПС медную лестницу или какой-либо дизайнерский, причем установите по правилам, а не путем создания проблем в горячем водоснабжении другим жильцам.

    Не умеешь петь - не пей!
  • msth Member
    офлайн
    msth Member

    156

    8 лет на сайте
    пользователь #1827104

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 12 апреля 2022 23:48 Редактировалось msth, 2 раз(а).

    Теоретически манометры 34 до и после фильтра 19 предназначены для выявления, грязный ли фильтр. Если они показывают разное давление, то фильтр грязный. Так? Есть ли какая-то методика, при какой разнице давлений необходимо чистить фильтр?

    Разница давлений будет даже если фильтр чистый (фильтр, сетка создают гидравлическое сопротивление) , поэтому, если сантехник, обслуживающий дом работает не первый год на этом доме, он знает какой перепад давлений будет на чистом фильтре и какой на грязном.

    Для чего предназначены манометры 35 до и после циркуляционных насосов?

    Разница давлений после насоса и до насоса, это практически напор насоса, создаваемый на этом циркуляционном кольце.

    Для чего предназначен манометр 34 на выходе узла циркуляции?

    На нем можно сравнить напоры насосов в данной точке.
    И еще все эти манометры будут давать адекватные показатели, если будут развоздушены через "краны под манометр" на которых они и должны стоять. Если после слива системы, манометры не развоздушили, то показания будут не корректные.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4987

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4987
    # 13 апреля 2022 14:04

    msth, спасибо за подробное разъяснение.
    Вот еще бы сантехники, инженеры и председатели ТС понимали эти вопросы. Или хотя бы демонстрировали желание понять. А то у них обычно при плохой циркуляции два ответа:
    - другие не жаловались, какая-то проблема у вас, как вариант, плохой ПС
    - попробуем развоздушить на техэтаже (это в крайнем случае).
    Хорошо, жильцы наконец-то снизошли до общедомового чата в вайбере, сейчас можно заявлять проблему там, уже не отвертишься "другие не жаловались".

    Не умеешь петь - не пей!
  • qwerty8 Junior Member
    офлайн
    qwerty8 Junior Member

    99

    10 лет на сайте
    пользователь #857486

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 20 апреля 2022 10:08

    Здравствуйте, буду весьма признательна, если посоветуете порядочных профессоналов. Спасибо

  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1543

    5 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 20 апреля 2022 11:54
    qwerty8:

    Здравствуйте, буду весьма признательна, если посоветуете порядочных профессоналов. Спасибо

    Страна? Город?

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • qwerty8 Junior Member
    офлайн
    qwerty8 Junior Member

    99

    10 лет на сайте
    пользователь #857486

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 20 апреля 2022 16:43

    [Страна? Город? Минск, Советский район

  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1543

    5 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 21 апреля 2022 08:52

    qwerty8, в личку отписался

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • dmitrij34670 Member
    офлайн
    dmitrij34670 Member

    463

    12 лет на сайте
    пользователь #508207

    Профиль
    Написать сообщение

    463
    # 16 июня 2022 17:34

    Нужен специалист по инженерной сантехнике. В лс

  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    15710

    16 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    15710
    # 17 июня 2022 01:19

    dmitrij34670, все спецы уехали :)

    In Gold we Trust
  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1543

    5 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 17 июня 2022 08:09 Редактировалось master_sven, 1 раз.

    6PEJHEB, неправда Ваша ;) Просто они сейчас называются hvac-еры.

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    15710

    16 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    15710
    # 17 июня 2022 16:23

    master_sven, Ну вам самому не смешно, Ventilation и AIR Conditioning - у тех кто только лен в ЖЭСе мотать научился. Тут выпускники медалисты ТГСВ цикл Карно объяснить не могут - а все остальные уже резко спецы и в вентиляции и в кондиционировании, банального вакуумного насоса и коллектора манометрического на руках не имея. Ну я не знаю, я устал - я ухожу.

    In Gold we Trust
  • blackstar11 Member
    офлайн
    blackstar11 Member

    169

    12 лет на сайте
    пользователь #551359

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 15 сентября 2022 20:16

    Всем доброго времени суток. Возникла проблема с теплыми полами. В общем, в процессе замены полов в зале (частный дом) решил сделать теплые полы. Зал 6х4, легло порядка 90 метров 16-ой трубы, ложил змейкой с шагом 20-22 см. Перед заливкой заполнил контур, но на нагрев не проверял, бо была проблема по электрике в котле. С заполнением проблем не возникло. Залил пол и свалил на месяц в отпуск. Как похолодало стал включать - не греет. Поставил второй насос - ни чего не поменялось. В процессе проверки отбросил контур от гребенки - на входе (манометр котла, все остальные контура перекрыты) 3 очка, на выходе - ноль. Либо в процессе заливки переломалась труба, либо срань какая попала. Отсюда вопрос - ти можно как-то определить место засора/перелома, мож приборы какие есть, а то ломать 24 квадрата стяжки как-то неохота...

  • Varin Senior Member
    офлайн
    Varin Senior Member

    2684

    16 лет на сайте
    пользователь #91546

    Профиль
    Написать сообщение

    2684
    # 15 сентября 2022 21:17

    В теории можно запустить туда трос, а к нему трассоискатель, MS6818 или попроще есть. Можно найти куда упрется.
    Но я не верю в залом - как можно не увидеть в процессе укладки и заливки? Скорее всего "залип" клапан в гребенке.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7364113]Minolta Dynax Sony Alpha TEAM!!![/url]
  • blackstar11 Member
    офлайн
    blackstar11 Member

    169

    12 лет на сайте
    пользователь #551359

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 16 сентября 2022 08:16

    Varin, Гребенка точно в норме, вода нормально через не идет. 90 метров троса запихнуть в 16-ую трубу, думаю, будет проблематично. Как вариант - разбить стяжку в местах изгиба трубы, маловероятно, что затык где-то на ровном участке, но все одно, ломать... А стяжку делали бетоном, через окно залили, я разровнял правилом, на все про все часа два времени, и на следующее утро в Сочи укатил...

    Добавлено спустя 6 минут

    Водоканальщики как-то места повреждений под землей находят... Попробую подъехать туда, мож у них что будет. У меня на работе есть трассоискатель (электротрасс) с режимом звуковой прослушки - на поврежденный кабель подают высоковольтные импульсы и в месте повреждения он издает стук. Только как его приспособить для моей цели? Если компрессор подсобачить и попробовать продуть, в месте залома/засора свистеть будет? Так то можно прослушать

  • blackstar11 Member
    офлайн
    blackstar11 Member

    169

    12 лет на сайте
    пользователь #551359

    Профиль
    Написать сообщение

    169
    # 18 сентября 2022 16:50

    Нашел косяк. Дело оказалось в угловом фитинге на подаче. Доблестные Си Цзин Пины не досверлили с одной стороны и проходное отверстие через него было ну с миллиметр в диаметре... Чистой водой заполнилось, а когда включил котел, то пошла мелкая срань, которая его благополучно законопатила.

  • 3537061 Neophyte Poster
    офлайн
    3537061 Neophyte Poster

    1

    1 год на сайте
    пользователь #3537061

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 5 октября 2022 18:40 Редактировалось 3537061, 1 раз.

    ...