Ответить
  • Shoorick Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Shoorick Senior Member Автор темы

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 7 июля 2017 14:04 Редактировалось Shoorick, 2 раз(а).

    1. Интересно, можно ли отменить утверждение градостроительного проекта по причине несоответствия нормам и законам.

    2. Добавляем такой пункт в письмо экспертизе.

    00. На данной территории действует Проект Детального Планирования территории Парка Высоких Технологий, утвержденный решением Мингорисполкома No 3122 от 20 ноября 2015 г. Согласно ТКП 45-3.01-284-2014 (02250) п.5.7, требования и решения технико-экономических показателей обязательны для исполнения всеми субъектами градостроительной деятельности на проектируемой территории.
    В утвержденном проекте в таблице ТЭП, раздел "Инженерно-транспортная инфраструктура", строка "Места хранения автотранспорта, автомобильная стоянка" приводятся следующие показатели: существующее положение - 3429 машино-мест, проектное решение - 3430 машино-мест. Таким образом на данной территории проект предусматривает строительство 1 машино-места автомобильной стоянки. ТКП-45-3.03-227-2010 "Улицы населенных пунктов. Строительные нормы проектирования" (с учетом Изменений № 1-4) определяет:
    "автомобильная стоянка (автостоянка): Место стоянки транспортных средств, представляющее собой специально оборудованное одно- или многоуровневое инженерное сооружение (паркинг), предназначенное для хранения транспортных средств и организованное в соответствии с [1]–[3], а также действующими ТНПА."
    Запроектированный объект "открытая двухэтажная гараж-стоянка на 191 машино-место с эксплуатируемой кровлей" является автомобильной стоянкой.
    Прошу сообщить, учитывалось ли нарушение объемов строительства автомобильных стоянок, заложенного в таблице технико-экономических показателей, утвержденных в ПДП территории ПВТ.

    Если нет других идей/замечаний, письмо отправляем.

    3. Есть ли идеи, кто еще может проверить соответствие заказчика требованиям Декрета Президента (проект письма выше, п.11)?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21004

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21004
    # 7 июля 2017 14:09

    Shoorick,

    кто еще может проверить соответствие заказчика требованиям Декрета Президента

    Кто занимается контролем за исполнением НПА (в т.ч. и Декретов) может быть указано в самом НПА (в конце).

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Shoorick Senior Member Автор темы

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 7 июля 2017 14:33

    В Декрете таких указаний нет.

    Подскажите, пожалуйста, по гос эко экспертизе проекта. По Вашей ссылке выше есть заявление в горкомитет природных ресурсов, в котором говорится о согласовании, а не экспертизе.

    Также рядом лежало заявление в санстанцию, тоже о согласовании.

    Замечания стоит отправить в обе инстанции? Именно с вопросом о согласовании (не экспертизе)?
    Какие вопросы (из письма для госстройэкспертизы) уместно продублировать?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21004

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21004
    # 7 июля 2017 17:48

    Shoorick, гос.экспертизу ПДП проводило Минприроды, а не комитет.
    Это другой вопрос.

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Shoorick Senior Member Автор темы

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 7 июля 2017 18:43

    Сейчас я спрашиваю именно про проект застройки конкретного дома.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21004

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21004
    # 7 июля 2017 18:44 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Shoorick, не понятна мысль.
    Куда и что писать - указано выше :znaika:
    В СЭС тоже можно написать

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Shoorick Senior Member Автор темы

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 7 июля 2017 18:50

    Уточняю.
    1. По Вашей ссылке выше есть заявление в горкомитет природных ресурсов, в котором говорится о согласовании, а не экспертизе.
    Проект дома они согласовывают или выполняют экспертизу?

    2. Какие вопросы относятся к экологической экспертизе и санстанции?
    Водный кодекс, застройка сквера, санитарные разрывы - относятся.
    Соблюдение норм на машиноместа, организация сквозных проездов к дому, выезд из паркинга на улицу - относятся или нет?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21004

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21004
    # 7 июля 2017 19:09

    Согласовывают место размещения земельного участка для строительства объекта , а не проект.
    Надзор за соблюдением СанПиНов (в.ч. и при проектировании объкетов) осуществляет СЭС.
    Обеспеченность объектов стоянками и парковками, Водный кодекс - это вопросы гос.экологич. экспертизе ПДП.
    Проектная документация не проходит гос.эколог. экспертизу в общем случае - только для отдельных объектов
    Закон «О государственной экологической экспертизе…»

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Shoorick Senior Member Автор темы

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 7 июля 2017 20:07

    Пытаюсь подсуммировать. Плохо друг друга понимаем, поэтому еще раз проговорю.
    1. Письмо в СЭС с вопросом о согласовании места размещения земельного участка. Дополнительно имеющиеся вопросы по соблюдению СанПиНов (дублируем из письма в стройэкспертизу).
    2. Письмо в горкомитет природных ресурсов с вопросом о согласовании места размещения земельного участка. Дополнительно имеющиеся вопросы по соблюдению водного кодекса при выделении данного земельного участка (дублируем из письма в стройэкспертизу). Все-таки считаю, что надо его задать именно сейчас, ведь выделяли его сейчас, а не на этапе ПДП.

    3.

    RET_FRAN:

    Обеспеченность объектов стоянками и парковками, Водный кодекс - это вопросы гос.экологич. экспертизе ПДП.

    Что это значит? Стоит ли сейчас им написать?

    Писали им ранее, по поводу прохождения гос.эко.экспертизы утвержденного (2015) ПДП. По поводу пруда Минприроды сослалось на мнение ЦНИИКиВР, которые считают, что водоём искусственный. Поэтому якобы он защите не подлежит и в ПДП не попал.
    (Информация эта неверная. Когда болото было больше, дети Уручья по нему плавали на плотах. Есть также фотографии водной глади периода до застройки квартала).

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21004

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21004
    # 7 июля 2017 21:44

    Shoorick, образцы писем даны выше.
    В горкомпироды описать ситуацию с обеспеченностью данного объекта парковками и стоянками. Плюс Водный кодекс

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4142

    6 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4142
    # 8 июля 2017 00:36 Редактировалось kirova-stop, 4 раз(а).

    Shoorick, это тончайшие дуновения ветерка. Нужен дар, чтобы их видеть.

    Иногда важнее, проще и следует делать, что указывают, нежели понимать, что откуда дует.

    Это как раз тот случай.

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • Shoorick Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Shoorick Senior Member Автор темы

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 8 июля 2017 13:15 Редактировалось Shoorick, 1 раз.

    Вы обещали удерживаться от флуда и оффтопика в данной теме. Прошу соблюдать слово. Спасибо.

    RET_FRAN, спасибо за рецензию письма.
    Вопрос: кто отвечает за соблюдение норм ПДП при реализации проектов застройки на территории ПДП? Быть может, согласует, осуществляет надзор?
    В обязанности ГАП (в данном случае из "МинскГрадо" ) входит согласование проектов застройки на территории ПДП? В чьи-то еще?
    Вопрос практический: как заставить соблюдать утвержденные в ПДП функциональное зонирование и ТЭП.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21004

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21004
    # 8 июля 2017 13:55

    Ответы на все подобные вопросы есть в теме по Шугаева, на которую выше давалась ссылка. Там же - готовые тексты обращений

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Shoorick Senior Member Автор темы

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 8 июля 2017 18:28

    Ищем ботаника со знанием красной книги.
    Специалисты советуют обследовать остатки леса, который будет под вырубку рядом с прудом.
    К сожалению, проверенные ботаники, которые занимались такими задачами, сейчас в экспедициях.

  • Shoorick Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Shoorick Senior Member Автор темы

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 18 июля 2017 23:38
    RET_FRAN:

    Shoorick, образцы писем даны выше.
    В горкомпироды описать ситуацию с обеспеченностью данного объекта парковками и стоянками. Плюс Водный кодекс

    Получен ответ. По вопросу машиномест: "Проверка обеспеченности объекта машиноместами не входит в компетенцию комитета".
    Подскажите, пожалуйста, в каком законе устанавливается их компетенция? Или на основании чего Вы дали совет о машиноместах именно по обращению в горкомприроды?

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4142

    6 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4142
    # 19 июля 2017 00:28 Редактировалось kirova-stop, 12 раз(а).
    Shoorick:

    Получен ответ. По вопросу машиномест: "Проверка обеспеченности объекта машиноместами не входит в компетенцию комитета".

    Игра в подкидного дурака. (По ходу закидоны в духе: "а мы такой информацией не располагаем" фирменный стиль посыла КАиГ-а

    В тоже время в каждом Акте выбора места размещения земельного участка сказано где-то так:

    Полагаете, Вашкевич Актов выбора места размещения земельного участка никогда не читала?
    :lol:

    :lol: ).

    Напомните этим ушлым ребятам Закон об обращении граждан, Статья 10, п.3

    3. Организации при поступлении к ним письменных обращений, содержащих вопросы, решение которых не относится к их компетенции, в течение пяти рабочих дней направляют обращения для рассмотрения организациям в соответствии с их компетенцией и уведомляют заявителей в тот же срок либо в тот же срок в порядке, установленном настоящим Законом, оставляют обращения без рассмотрения по существу и уведомляют об этом заявителей с разъяснением, в какую организацию и в каком порядке следует обратиться для решения вопросов, изложенных в обращениях.

    Они вам разъяснили куда следует обратиться по этому вопросу?
    :lol:

    А когда будете направлять обращение "в ту организацию" (ибо она не может быть не той по пределению - ибо тогда горкомпироды предоставил искажённую либо недостоверную информацию - что есть КоАп нарушение), сошлитесь на горкомпироды и приложите их ответ. Ибо "в той организации" сидят тоже ушлые ребята.
    :lol:

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21004

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21004
    # 19 июля 2017 07:48

    Shoorick, в горкомприроды надо было писать по вопросу согласования места размещения земельного участка для строительства объекта, а не по вопросу обеспеченности объекта парковками. Этот вопрос надо было просто упомянуть.
    Обеспеченность парковками и стоянками проверяется при проведении гос.эколог. экспертизы ПДП
    Все разжевано в теме по ул. Шугаева - куда и что писать :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Shoorick Senior Member Автор темы

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 19 июля 2017 20:37

    Суть отправленных запросов - выше.
    Суть ответов:
    1. Горкомприроды место размещения земельного участка согласовал. Условия согласования обычные (соблюдение генплана, детального плана, компенсационные посадки и др.).
    Дополнительно им сообщили об обеспеченности данного объекта машиноместами. Какой получили ответ, уже написал. Не помогло и упоминание о том, как повлияет нехватка мест на окружающую природу: сквер, пруд, памятник природы республиканского значения "Парк камней".

    2. СЭС место размещения земельного участка согласовала. Условия согласования обычные (соблюдение действующих санитарных норм и правил).

    Дополнительно их попросили проверить соответствие проекта нормам СанПиНов по конкретным вопросам (проезды в паркинги, санитарные разрывы от паркингов).
    Получили ответ, что санитарно-гигиеническая экспертиза архитектурного проекта не проводится и он, следовательно, к ним не поступал.

    RET_FRAN:

    Надзор за соблюдением СанПиНов (в.ч. и при проектировании объкетов) осуществляет СЭС.

    Из чего следует вопрос: каким образом понудить СЭС к такому надзору за соблюдением при проектировании? По сути это ведь эквивалентно экспертизе проекта.
    И в каком законе устанавливается компетенция СЭС?

    Дополнительно обеим инстанциям сообщалось о нарушении функционального зонирования. Обе инстанции разъяснили, что это вопрос не к ним, а к КАиГ.

    kirova-stop:

    В тоже время в каждом Акте выбора места размещения земельного участка сказано где-то так:
    ...
    Полагаете, Вашкевич Актов выбора места размещения земельного участка никогда не читала?

    Не совсем Вас понял. Акт выбора земельного участка был в 2016 г. Решение о разрешении строительства принимается отдельно, позже. В чём Вы видите проблему (недоговорку, что-то еще) в процитированном Вами ответе КАиГ от 26.06.2017?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21004

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21004
    # 19 июля 2017 21:53

    1. Жалоба в Минприроды - образец тут
    2. Санитарная служба является надзорным органом и осуществляет контрольные (надзорные мероприятия не только в случае обращения к ней заинтересованных лиц, но и по жалобам граждан в рамках Указа № 510. Соответственно, жалоба в городскую СЭС с требованием:

    Провести проверку на соответствие разработанной проектной документации требованиям СанПиНа_____________ в части _____________

    Если такое требование уже заявлялось, но проверка не проводилась, то ответ можно обжаловать.

    И в каком законе устанавливается компетенция СЭС?

    Закон "О санитарно-эпидемиологическом благополучии"

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4142

    6 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4142
    # 19 июля 2017 22:28 Редактировалось kirova-stop, 5 раз(а).
    Shoorick:

    В чём Вы видите проблему (недоговорку, что-то еще) в процитированном Вами ответе КАиГ от 26.06.2017?

    В том что сроки реализации проекта привязаны к моменту утверждения Акта выбора места размещения земельного участка и другой проектной документации. Кроме того, срок реализации стройдокументации, равно как и время строительства - тоже фиксированы. Если застройщих не соблюдает сроки, его могут (либо должны) лишить права застройки.

    Поэтому правильный ответ на ваш вопрос должен звучать где-то так:

    "В Акте выбора места размещения земельного участка определено: застройщик должен сделать то-то то то в такие-то сроки, такая-то документация должна быть согласована не позднее тогда-то, стройка должна начаться не позднее тогда-то и завершится не позднее тогда-то."

    То что "решений не принималось" - не значит что а) решения не готовятся сейчас самой же Вашкевич, б) что нет сроков, в которые стройка должна начаться и завершиться.
    Поэтому, что КАиГ располагает информацией о сроках - можете не сомневаться.
    :trollface:

    Вам дали семёрку бубён. :)

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.