Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Процессоры

AMD Ryzen 7 1800X

Ответить
  • flaxlexa MemberАвтор темы
    офлайн
    flaxlexa Member Автор темы

    158

    13 лет на сайте
    пользователь #298770

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 22 февраля 2017 22:06

    Вот и настал конец десятилетней тик-так стратегии Intel. Свежие официальные данные: Ryzen 1800X производительнее на 9 процентов в многопоточке(Cinebench R15) топового Core i7-6900K на Broadwell-E и при этом в два раза дешевле. Будет доступен для предзаказа со 2 марта.
    Ждём официальную дату запуска в продажу Middle-End процессоров.
    ______________

    Volxv:

    Планировщик Windows 10. Из-за двойной структуры кеша L3 планировщик в Windows 10 не правильно распределяет данные между потоками. Из-за этого данные из кеша L3 не попадают на виртуальные потоки. В Windows 7 (которая не поддерживается процессорами официально) такой проблемы нет. AMD и Microsoft уже официально признали проблему

    Windows 10 - 1080 Ultra DX11:

    8C/16T - 49.39fps (Min), 72.36fps (Avg)
    8C/8T - 57.16fps (Min), 72.46fps (Avg)

    Windows 7 - 1080 Ultra DX11:

    8C/16T - 62.33fps (Min), 78.18fps (Avg)
    8C/8T - 62.00fps (Min), 73.22fps (Avg)

    Влияние SMTна FPS. После некоторых тестов с отключенным SMT многие сделали неверные выводы о том, что SMT снижает FPS в играх. Это не так. Дело в том, что в 16 поточном режиме ядра у Ryzen недогружены, по-этому он работает в играх на своих базовых 3.6ГГц, которых явно не хватит для топовых вершин FPS. При отключении SMT нагрузка на оставшиеся 8 потоков возрастает и начинает работать Prescion Boost. Возрастает частота процессора, возрастают и FPS. Потому и возникают такие ситуации, что Ryzen R7 1700 на 3.9 ГГц быстрее, чем стоковый 1800X. Там где игры способны загружать много потоков отключение SMT не даст какой-либо ощутимой прибавки, потому что Буст ядер и так работает. Но в играх с малопоточной оптимизацией отключение SMT позволит лучше нагрузить оставшиеся ядра.

    Оперативная память. Так уж вышло, что в новой архитектуре Zen контроллер памяти работает на частоте оперативной памяти. Абсолютно большинство тестировщиков использовали для обзоров первой волны модули памяти с частотой 2133/2400. Для Ryzen это очень мало. Нужно использовать модули с частотой 3200 МГц и выше. Эти 3200 МГц способны очень сильно поднять FPS.

    Повышенная латентность памяти. Да, есть. Латентность памяти никак не влияет на производительность в играх. Если вспомнить, то в PS4 используется GDDR5 как графическая и системная память. Латентность GDDR5 куда выше DDR4 памяти, и никаких особых трудностей в играх это не вызывает. Так что обзорщики, из-за своей некомпетентности, особенно Ильюша с 3DNews, пришли к не верным выводам. Да и не сказать, что у Ryzen катастрофическая латентность памяти. У тех же Carrizo/Bristol Ridge она гораздо выше.

    Поддержка планок памяти с высокой частотой. На ранних этапах подготовки к обзорам выяснилось, что у некоторых производителей материнских плат, особенно у ASUS, очень корявые БИОСы и не могут в высокочастотную память. Уже пофикшено.

    Нюансы c памятью. Ryzen поддерживает память с ECC. Многие производители уже выпустили комплекты памяти 3200МГц специально для работы с Ryzen. Выбирайте лучшее ее, чем модули по 2133/2400.



    И это с кривым Скедуллером и неизвестной памятью! Не плохо за свои деньги!

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14790

    12 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14790
    # 10 января 2019 23:49

    Home45_as_it_were,
    Ты кукурузу 3000 за 100% возьми, вот и получишь цифры из презентации. 179*100/134. Итого система на интел жрала на 33.6% больше системы на кукурузе 3к. Тчк.

  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    8 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 11 января 2019 00:42 Редактировалось Home45_as_it_were, 5 раз(а).
    nasty_z_xt:

    Home45_as_it_were,
    Ты кукурузу 3000 за 100% возьми, вот и получишь цифры из презентации. 179*100/134. Итого система на интел жрала на 33.6% больше системы на кукурузе 3к. Тчк.

    Ты бы лучше шел в магазин с со своей математикой и купи там Intel за 550уе. И тут всем нам расскажи , как Ryzen r7 за 320 дешевле всего на 41.8%. А я купив Ryzen буду считать, что Intel дороже на 71.8%. Экономный :trollface:

    Для таких Буратин как ты, тут знают про экономию :D

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14790

    12 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14790
    # 11 января 2019 00:56
    Home45_as_it_were:

    nasty_z_xt:

    Home45_as_it_were,
    Ты кукурузу 3000 за 100% возьми, вот и получишь цифры из презентации. 179*100/134. Итого система на интел жрала на 33.6% больше системы на кукурузе 3к. Тчк.

    Ты бы лучше шел в магазин с со своей математикой и купи там Intel за 550уе. И тут всем нам расскажи , как Ryzen r7 за 320 дешевле всего на 41.8%. А я купив Ryzen буду считать, что Intel дороже на 71.8%. Экономный :trollface:

    Для таких Буратин как ты, тут знают про экономию :D

    Сам то понял что сказал, математик? :trollface:

  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    8 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 11 января 2019 01:05
    nasty_z_xt:

    Home45_as_it_were:

    nasty_z_xt:

    Home45_as_it_were,
    Ты кукурузу 3000 за 100% возьми, вот и получишь цифры из презентации. 179*100/134. Итого система на интел жрала на 33.6% больше системы на кукурузе 3к. Тчк.

    Ты бы лучше шел в магазин с со своей математикой и купи там Intel за 550уе. И тут всем нам расскажи , как Ryzen r7 за 320 дешевле всего на 41.8%. А я купив Ryzen буду считать, что Intel дороже на 71.8%. Экономный :trollface:

    Для таких Буратин как ты, тут знают про экономию :D

    Сам то понял что сказал, математик? :trollface:

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    14790

    12 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    14790
    # 11 января 2019 01:17 Редактировалось nasty_z_xt, 1 раз.

    Есть пакет сахара, который надо описать.
    Размер пакета можно выразить через размер ножа, вилки, объем через объем кружки и тарталетки.
    Можно сделать наоборот. Выразить размер ножа в пакетах сахара, размер вилки в пакетах сахара в так же объем кружки и тарталетки так же через объем пакета.
    Оба варианта описания верны, но юзерфрендли первый, где описываемый объект приведен к 1.
    Это сложно :trollface:

  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    8 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 11 января 2019 01:37 Редактировалось Home45_as_it_were, 1 раз.
    nasty_z_xt:

    Есть пакет сахара, который надо описать.
    Размер пакета можно выразить через размер ножа, вилки, объем через объем кружки и тарталетки.
    Можно сделать наоборот. Выразить размер ножа в пакетах сахара, размер вилки в пакетах сахара в так же объем кружки и тарталетки так же через объем пакета.
    Оба варианта описания верны, но юзерфрендли первый, где описываемый объект приведен к 1.
    Это сложно :trollface:

    Для тебя да, если нужно сэкономить 25% ватт энергии, а не потратить 33%. Успокойсяяя:molotok:

  • klon_future Senior Member
    офлайн
    klon_future Senior Member

    1477

    13 лет на сайте
    пользователь #339414

    Профиль
    Написать сообщение

    1477
    # 11 января 2019 18:21 Редактировалось klon_future, 1 раз.

    Manbearboar будем ждать новых утечек... если откинуть уверенность в информацию слитую лусмусом то в моих и Home45_as_it_were подсчетах правды кажеться больше, исходя из информации представленой Лизой Су на CES 2019... тем более ты сам говорил в прошлом году, что сильного роста частоты с переходом на новый тех процесс можно не ждать....8700k не далеко ушел от 2500k по максимальным частотам... а вот кол-во ядер увеличилось в разы из-за энергоэффективности ....
    Если я где-то не прав то исправь....

    Добавлено спустя 8 минут 24 секунды

    nasty_z_xt энергоэффективность смотриться не к интел а к первому поколению zen... и мысль о 550 vs 320 Home45_as_it_were достаточно четкая... почему вы не увидели я :-?

    No matter how bad it is, or how bad it gets; I'm going to make it. (Les Brown)
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 11 января 2019 19:28 Редактировалось Manbearboar, 9 раз(а).
    klon_future:

    и Home45_as_it_were

    Я вообще не понял что там за подсчёты

    1) Сравнение энергоэффективности CPU, исходя из потребления системы :-?
    2) Вычисление IPC исходя из ошибочных данных, что частота инженерника была 4.6Ггц, которые скорее всего взялись из корявого перевода, поэтому что 4.6 это есть частота, на которой 2700Х нужно работать для такого результата, который показывает Zen2 на 4.0, или сколько-то там, лисмусу почему не верить я не знаю.
    Если вы исходите из этой цифры 4.6, то естественно ВНЕЗАПНО получаете вывод, что увеличения IPC нет

    Home45_as_it_were:

    будет либо равен

    3) В реальности в бусте 65 ваттники Zen+ жрут около 80вт, а 95 ваттники около 120Вт. Ну и делать выводы по инженернику некорректно.

    В общем какой-то поток сознания, хз как вы там что-то уловили.

  • klon_future Senior Member
    офлайн
    klon_future Senior Member

    1477

    13 лет на сайте
    пользователь #339414

    Профиль
    Написать сообщение

    1477
    # 11 января 2019 20:21
    Manbearboar:

    klon_future:

    и Home45_as_it_were

    Я вообще не понял что там за подсчёты

    1) Сравнение энергоэффективности CPU, исходя из потребления системы :-?
    2) Вычисление IPC исходя из ошибочных данных, что частота инженерника была 4.6Ггц, которые скорее всего взялись из корявого перевода, поэтому что 4.6 это есть частота, на которой 2700Х нужно работать для такого результата, который показывает Zen2 на 4.0, или сколько-то там, лисмусу почему не верить я не знаю.
    Если вы исходите из этой цифры 4.6, то естественно ВНЕЗАПНО получаете вывод, что увеличения IPC нет

    Home45_as_it_were:

    будет либо равен

    3) В реальности в бусте 65 ваттники Zen+ жрут около 80вт, а 95 ваттники около 120Вт. Ну и делать выводы по инженернику некорректно.

    В общем какой-то поток сознания, хз как вы там что-то уловили.

    Я исходил из результата Ремарка с его 1700х на 4.3 ГГц и результатом 2000 ед. Если у zen2 прирост ipc 20% то остальная часть результата зависила от частоты инженерника.... т.е 80%*4.3/100%=3.44 ГГц частота инженерника... если инженерник работал на частоте 4.0 то он должен был выдать 2400 ед в синебенч...
    Едем дальше
    Home45_as_it_were, привел четкий график из готорого видно что zen на 4.0 потребляет порядка 150вт...
    Если верить слухам про 75 вт то:
    1. Если смотреть эффективность с точки зрения частоты образцов то амд не врет в рекламных постерах.... но тогда результат бенчмарка должен быть 2400 минимум
    2. Если смотреть эффективность с точки зрения ед. В бенчмарке то инженерник не работал на 4.0 частоте

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    Меня кто нибудь понимать? Стараюсь изо вчех сил

    No matter how bad it is, or how bad it gets; I'm going to make it. (Les Brown)
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 11 января 2019 20:52 Редактировалось Manbearboar, 14 раз(а).
    klon_future:

    привел четкий график из готорого видно что zen на 4.0 потребляет порядка 150вт..

    Это график предельный, получен при тюнинге конкретных частот на минимальную напругу.
    Не факт, что на него попадает хотя бы один стоковый процессор.

    А точнее даже факт, что не попадает, 4.0 это для zen1 это переразгон с сильным овервольтом.

    График нелинейный, то есть на разных участках энергоэффективность разная, на каком участке хотите его сравнивать с Zen2 ?
    И откуда знаете на каком участке для Zen2 находилась его частота 4ггц?

    Сравнивать два нелинейных графика по двум произвольно выбранным точкам - это ёж против ужа.

    klon_future:

    Если у zen2 прирост ipc 20%

    Да не называлось нигде этой цифры.
    В прессе постоянно путают абсолютный прирост и IPC (per clock)

    The performance uplift for 7nm Ryzen in Cinebench compared with previous 14nm parts is 15 percent. Cinebench is an excellent test case for AMD, so we can’t assume the 15 percent will be global across the company, but that’s a solid IPC boost.

    klon_future:

    Если верить слухам про 75 вт то:

    Это не слух. Там был назван конкретный конфиг системы, даны потребления этого конфига с 9900 и 3600.
    Никакого труда нет прикинуть потребление последнего, зная типичное потребление 9900, да и вообще зная фоновое потребление такой системы.
    Ананд взяли и прикинули.
    Эта цифра показывает только масштаб бедствия с 9900К, что там двухкратная разница в потреблении при одинаковом результате.
    А с Zen пока сложно сравнить даже плюс минус тапок. Хотя бы потому, что нет таких Зен, которые выбивают 2к синьки.

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 11 января 2019 21:34 Редактировалось Xandr.NET, 1 раз.
    klon_future:

    привел четкий график из готорого видно что zen на 4.0 потребляет порядка 150вт...

    Потребление от частоты величина почти линейная. Только Zen на такую частоту без подпорки в виде овервольта 1.4+ не заберётся. Если zen2 в тесте был на православных 1.2 (а какая частота 4.3 или 4.6 не столь важно), то 75Вт для 8 ядер при 7 нм я бы сказал что уже задофига. 1700 при 1.2В и 3.7ГГц от силы 90Вт берёт.

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 11 января 2019 21:40 Редактировалось Manbearboar, 3 раз(а).
    Xandr.NET:

    Если zen2 в тесте был на православных 1.2

    А этот уже знает какая напруга для TSMC 7нм техпроцесса православна.
    При том, что TSMC до сих пор не выпускали х86 CPU в принципе, не то что на 7нм в частности.

    АМД немного охлаждают ахание, видимо запас таки решили оставить и себе жизнь упростить.

    AMD stated that, at this time, there will be no version of the current Matisse chiplet layout where one of those chiplets will be graphics. We were told that there will be Zen 2 processors with integrated graphics, presumably coming out much later after the desktop processors, but built in a different design. Ultimately APUs are both mobile first as well as lower cost parts (usually), so different design decisions will have to be made in order to support that market.

    This doesn't rule out a future processor using chiplet graphics, this is just for Matisse.

    Our contacts at AMD also discussed the TDP range of the upcoming range of Matisse processors. Given AMD’s definition of TDP, relating to the cooling performance required of the CPU cooler, the range of TDPs for Matisse will be the same as current Ryzen 2000-series processors. This means we could see ‘E’ variants as low as 35W TDP, all the way up to the top ‘X’ processors at 105W, similar to the current Ryzen 7 2700X. We were told that the company expects the processors will fit within that range. This should be expected on some level, given the backwards compatibility with current AM4 motherboards on the market with a BIOS update.

  • klon_future Senior Member
    офлайн
    klon_future Senior Member

    1477

    13 лет на сайте
    пользователь #339414

    Профиль
    Написать сообщение

    1477
    # 11 января 2019 21:56

    Manbearboar, Xandr.NET теперь понял где ошибка в рассуждении...

    No matter how bad it is, or how bad it gets; I'm going to make it. (Les Brown)
  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 11 января 2019 22:24 Редактировалось Xandr.NET, 1 раз.
    Manbearboar:

    А этот уже знает какая напруга для TSMC 7нм техпроцесса православна.
    При том, что TSMC до сих пор не выпускали х86 CPU в принципе, не то что на 7нм в частности.

    И как она от x86 зависит? :trollface: Какое совпадение что на памяти тоже застряли на 1.2В. Или может у интела она на finfet как то плясала от техпроцесса к техкпроцессу? Камень то от 0.9 может работать (магичаская цифра 0.6-0.7 для кремния думаю известна). Но не на высокой частоте и не под большой нагрузкой.

  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    8 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 11 января 2019 22:33 Редактировалось Home45_as_it_were, 7 раз(а).
    klon_future:

    Manbearboar, Xandr.NET теперь понял где ошибка в рассуждении...

    2700x где система в CB r15-199 ватт, а CPU при частоте 4.3 ггц =101 ватт

    Итог : 2700x 4.3 ghz 1980 CBr15 cpu 101watt vs ryzen3000 4(это худший вариант энерго. эффекта) или 4.3 ghz 2056 CBr15 CPU 75watt
    Эффективность 3000 =25% прирост производительности 3000= 4-5%

    Manbearboar:

    А с Zen пока сложно сравнить даже плюс минус тапок. Хотя бы потому, что нет таких Зен, которые выбивают 2к синьки.

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 11 января 2019 22:54

    А что там за FUD касательно емкости микросхемы BIOS у 3хх чипсетов и поддержкой Zen 2?

  • Home45_as_it_were Senior Member
    офлайн
    Home45_as_it_were Senior Member

    909

    8 лет на сайте
    пользователь #1840484

    Профиль
    Написать сообщение

    909
    # 11 января 2019 22:59
    altcore:

    А что там за FUD касательно емкости микросхемы BIOS у 3хх чипсетов и поддержкой Zen 2?

    Что конкретно значит "емкости микросхемы BIOS у 3хх"?

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 11 января 2019 23:29

    https://ovcl.ru/w0j

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    Вроде в коментах уже разобрались )

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 12 января 2019 10:23 Редактировалось Manbearboar, 1 раз.

    Частота была ниже 4 ггц, тдп 65вт
    https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=15993234#p15993234

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 12 января 2019 13:54

    Пора начинать откладывать деньги с обедов.