Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Процессоры

AMD Ryzen 7 1800X

Ответить
  • flaxlexa MemberАвтор темы
    офлайн
    flaxlexa Member Автор темы

    158

    13 лет на сайте
    пользователь #298770

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 22 февраля 2017 22:06

    Вот и настал конец десятилетней тик-так стратегии Intel. Свежие официальные данные: Ryzen 1800X производительнее на 9 процентов в многопоточке(Cinebench R15) топового Core i7-6900K на Broadwell-E и при этом в два раза дешевле. Будет доступен для предзаказа со 2 марта.
    Ждём официальную дату запуска в продажу Middle-End процессоров.
    ______________

    Volxv:

    Планировщик Windows 10. Из-за двойной структуры кеша L3 планировщик в Windows 10 не правильно распределяет данные между потоками. Из-за этого данные из кеша L3 не попадают на виртуальные потоки. В Windows 7 (которая не поддерживается процессорами официально) такой проблемы нет. AMD и Microsoft уже официально признали проблему

    Windows 10 - 1080 Ultra DX11:

    8C/16T - 49.39fps (Min), 72.36fps (Avg)
    8C/8T - 57.16fps (Min), 72.46fps (Avg)

    Windows 7 - 1080 Ultra DX11:

    8C/16T - 62.33fps (Min), 78.18fps (Avg)
    8C/8T - 62.00fps (Min), 73.22fps (Avg)

    Влияние SMTна FPS. После некоторых тестов с отключенным SMT многие сделали неверные выводы о том, что SMT снижает FPS в играх. Это не так. Дело в том, что в 16 поточном режиме ядра у Ryzen недогружены, по-этому он работает в играх на своих базовых 3.6ГГц, которых явно не хватит для топовых вершин FPS. При отключении SMT нагрузка на оставшиеся 8 потоков возрастает и начинает работать Prescion Boost. Возрастает частота процессора, возрастают и FPS. Потому и возникают такие ситуации, что Ryzen R7 1700 на 3.9 ГГц быстрее, чем стоковый 1800X. Там где игры способны загружать много потоков отключение SMT не даст какой-либо ощутимой прибавки, потому что Буст ядер и так работает. Но в играх с малопоточной оптимизацией отключение SMT позволит лучше нагрузить оставшиеся ядра.

    Оперативная память. Так уж вышло, что в новой архитектуре Zen контроллер памяти работает на частоте оперативной памяти. Абсолютно большинство тестировщиков использовали для обзоров первой волны модули памяти с частотой 2133/2400. Для Ryzen это очень мало. Нужно использовать модули с частотой 3200 МГц и выше. Эти 3200 МГц способны очень сильно поднять FPS.

    Повышенная латентность памяти. Да, есть. Латентность памяти никак не влияет на производительность в играх. Если вспомнить, то в PS4 используется GDDR5 как графическая и системная память. Латентность GDDR5 куда выше DDR4 памяти, и никаких особых трудностей в играх это не вызывает. Так что обзорщики, из-за своей некомпетентности, особенно Ильюша с 3DNews, пришли к не верным выводам. Да и не сказать, что у Ryzen катастрофическая латентность памяти. У тех же Carrizo/Bristol Ridge она гораздо выше.

    Поддержка планок памяти с высокой частотой. На ранних этапах подготовки к обзорам выяснилось, что у некоторых производителей материнских плат, особенно у ASUS, очень корявые БИОСы и не могут в высокочастотную память. Уже пофикшено.

    Нюансы c памятью. Ryzen поддерживает память с ECC. Многие производители уже выпустили комплекты памяти 3200МГц специально для работы с Ryzen. Выбирайте лучшее ее, чем модули по 2133/2400.



    И это с кривым Скедуллером и неизвестной памятью! Не плохо за свои деньги!

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 12 ноября 2017 15:38 Редактировалось Xandr.NET, 2 раз(а).
    Gendolf2:

    Xandr.NET:

    И кулер 100...

    вообще то 80$,и я видос скинул не для того что бы очками мерится в синтетике,покажите мне,где мой проц троттлит,вы же писали что 8700К троттлит в стоке :) и то что я ручками придушил вольтаж,а по факту оказалось что плата сама занижает вольтаж,именно по этому я не смог добиться разгона выше 5 герц на ядро с авто вольтажем,нужно в ручную выставлять ток выше,чего я делать не хочу,и 6х4900 у меня температура в нагрузке не выше 70 градусов,по моему норм,разве нет?

    А чего он будет тротлить на тестировании памяти, кэша и т.п. Он там в пол силы нагружен. Посмотрите в ваш hwmonitor, там есть графа максимальное ~140W (видимо во время FPU тестов). У чела с той ветки, по его словам, до 180W в линксе зажирал пока не задаунвольтил.

    Вот когда в таком режиме камень нормально греется градусов до овер 80 и питальник, тогда и тротлить может начать.

    Тут хотя бы чистый FPU тест (наиболее прожорливый) -остальное убрать. А лучше прайм или linx, а лучше и с AVX.

  • Gendolf2 Senior Member
    офлайн
    Gendolf2 Senior Member

    5679

    14 лет на сайте
    пользователь #247014

    Профиль
    Написать сообщение

    5679
    # 12 ноября 2017 15:41 Редактировалось Gendolf2, 4 раз(а).

    del

    .........
  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 12 ноября 2017 15:54
    Gendolf2:

    Это и есть linx

    Проглядел. Сори. Не тротлит на вашей сборке - я только рад. Мне это страданий не приносит. :)
    Ну а то, что упало потребление, то тут тема известная, интел надвавил что бы производители материнок лучше придерживались термопакета в новых прошивках (естественно это скажется и на производительности при недостаточной СО).

  • Gendolf2 Senior Member
    офлайн
    Gendolf2 Senior Member

    5679

    14 лет на сайте
    пользователь #247014

    Профиль
    Написать сообщение

    5679
    # 12 ноября 2017 15:59 Редактировалось Gendolf2, 3 раз(а).

    del

    .........
  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    13 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 12 ноября 2017 16:13
    Xandr.NET:

    Итого 710$ против 330$

    А как ты материнки сравниваешь? Сравни тайчи с тайчи, смысл сравнивать дно материнку за 50-60$ с предтопом за 200+ и процом еще на скидке? Эта бригада красных кэпов просто умиляет.
    Сцен пару прогони в адобах, да игрушках и посмотри как производительность на ядро не важна.

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 12 ноября 2017 16:32 Редактировалось Manbearboar, 5 раз(а).
    its2easy:

    дно материнку за 50-60$ с предтопом за 200+

    У вас как-то странно всё вывернуто.
    Как будто не с потребительской точки зрения смотрите, а со стороны продавца/производителя.

    Если на дно материнке за 60$ уже поддерживается разгон и CPU и памяти и не кипит VRM под 8-ю ядрами, то это плюс к платформе АМ4.

    Если для нормальной работы 6-ядерника Интел нужен "предтоп" за 230$ (реально там бюджетка переоценённая в 2 раза на волне хайпа), то это минус для 1151.

  • MouSe_Gr iPhone Team
    офлайн
    MouSe_Gr iPhone Team

    8682

    16 лет на сайте
    пользователь #103142

    Профиль
    Написать сообщение

    8682
    # 12 ноября 2017 16:33
    Gendolf2:

    Проц 380,мамка 230

    тогда уже надо было брать Intel i7-7800X + ASRock X299 EXTREME 4 дешевле 600$

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 12 ноября 2017 16:36 Редактировалось Manbearboar, 3 раз(а).

    MouSe_Gr, я в ветке выбора ПК только вчера это же писал.
    Старшие кофе лейки выходят дороже, чем 2066.
    Пускай бы шли в ветку с 7820х и там мерялись.

    А то моду взяли в ветке бюджеток сидеть в 2 раза более дешевых.

  • Gendolf2 Senior Member
    офлайн
    Gendolf2 Senior Member

    5679

    14 лет на сайте
    пользователь #247014

    Профиль
    Написать сообщение

    5679
    # 12 ноября 2017 16:41 Редактировалось Gendolf2, 3 раз(а).

    del

    .........
  • MouSe_Gr iPhone Team
    офлайн
    MouSe_Gr iPhone Team

    8682

    16 лет на сайте
    пользователь #103142

    Профиль
    Написать сообщение

    8682
    # 12 ноября 2017 16:43 Редактировалось MouSe_Gr, 3 раз(а).
    Gendolf2:

    Хз,если бы брал x299,то только таичи однозначно

    и чем она лучше ASRock X299 EXTREME 4 именно для твоих задач?

    да и если таичи, то только ХЕ брать

    ps питание на 4 экстриме 8+8 кстати

    pss просто сам уже смотрю на х299, только бесит бутерброд из плат в проце и сопли под крышкой

  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    13 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 12 ноября 2017 17:02 Редактировалось its2easy, 3 раз(а).
    Manbearboar:

    Если на дно материнке за 60$ уже поддерживается разгон и CPU и памяти и не кипит VRM под 8-ю ядрами, то это плюс к платформе АМ4

    Конкретно сравнивался выбор гендальфа а не в сферическая "потребительская" точка зрения, где у каждого свои нужды и стандарты, при этом эту материнку таичи сравнивалась с урезанным чипсетом по функциональности и самым дешевым вариантом, какой есть, как с равным, что не является корректным.
    И да врм кипит, даже на материнках за 100$ с 8 ядрами, разгон ограничен, что уже говорить о дешмане без радиаторов за 60.
    В чем плюс? В том что материнка в стоке держит заявленный процессор?
    Пс. На асроке 370 даже самая младшая материнка держит тот же разгон 4.7-4.9 без проблем.

    Добавлено спустя 7 минут 20 секунд

    Manbearboar:

    Если для нормальной работы 6-ядерника Интел нужен "предтоп" за 230$ (реально там бюджетка переоценённая в 2 раза на волне хайпа), то это минус для 1151.

    Для нормальной работы 6 ядерника подходит любая заявленная материнка под него.

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    MouSe_Gr:

    да и если таичи, то только ХЕ брать

    Обычная таичи без проблем держит 8-12 ядер. Поддержка 14-16-18 ядер так же заявлена, негативные отзывы пока не видел. XE желателен под 14-18 ядер в разгоне.

  • MouSe_Gr iPhone Team
    офлайн
    MouSe_Gr iPhone Team

    8682

    16 лет на сайте
    пользователь #103142

    Профиль
    Написать сообщение

    8682
    # 12 ноября 2017 17:15
    its2easy:

    Обычная таичи без проблем держит 8-12 ядер. Поддержка 14-16 ядер так же заявлена, негативные отзывы пока не видел.

    разница в цене 20$, смысл с такой экономии?

  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    13 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 12 ноября 2017 17:19
    MouSe_Gr:

    8145
    # 12 ноября 2017 16:33
    Gendolf2:
    Проц 380,мамка 230
    тогда уже надо было брать Intel i7-7800X + ASRock X299 EXTREME 4

    Производительность у него ниже чем у 8700, смысла нет.

  • Gendolf2 Senior Member
    офлайн
    Gendolf2 Senior Member

    5679

    14 лет на сайте
    пользователь #247014

    Профиль
    Написать сообщение

    5679
    # 12 ноября 2017 17:19 Редактировалось Gendolf2, 3 раз(а).

    del

    .........
  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 12 ноября 2017 17:20 Редактировалось Xandr.NET, 1 раз.
    Gendolf2:

    Xandr.NET:

    Ну а то, что упало потребление, то тут тема известная, интел надвавил что бы производители материнок лучше придерживались термопакета в новых прошивках (естественно это скажется и на производительности при недостаточной СО).

    В бенчмарке cinebench на первой ревизии биоса было 1400 баллов в стоке,теперь 1558 баллов в стоке,в тесте аиды та же история,прирост есть,в новом биосе функция Enhance CPU стала работать лучше,мощности добавилось,но при этом потребление в ваттах немного упало
    1.Update Intel ME
    2.Update Microcode
    3.Enhance CPU performance

    Чудес не бывает. Либо придётся зажимать производительность включая сберегайки под TDP, либо опускать напряжение до предела стабильности, либо использовать топ СО. Что конкретно у вас использовал производитель и на сколько ему хватает вашего СО (учитывая сопли под крышкой) я не в курсе. Абы нормально работало. Тут ещё как повезёт с зазорами между кристаллом и крышкой. Но очевидно по жалобам многих, камень даже в стоке на пределе своих мощностных возможностей. Дальше требуется напильник и топ СО.

  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    13 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 12 ноября 2017 17:22
    MouSe_Gr:

    разница в цене 20$, смысл с такой экономии?

    На чем энономишь то? Лишний разъем питания бессмысленен ддя младших моделей процессоров.

    Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд

    Xandr.NET:

    Но очевидно по жалобам многих, камень даже в стоке на пределе своих мощностных возможностей.

    Судя по тому что он гонится до 4.7-4.9 на воздухе все не так плохо, догоняя при этом 1800х.

  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3518

    19 лет на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3518
    # 12 ноября 2017 17:39 Редактировалось dubolom2004, 1 раз.
    its2easy:

    Конкретно сравнивался выбор гендальфа а не в сферическая "потребительская" точка зрения, где у каждого свои нужды и стандарты, при этом эту материнку таичи сравнивалась с урезанным чипсетом по функциональности и самым дешевым вариантом, какой есть, как с равным, что не является корректным.

    Зато корректно сравнивать производительности - комплект Р1700+материнка b350 с амазона за $330 и "Gendolf2: Проц 380, мамка 230". Имеем $380 + $230 + $30+ за нормальный кулер. Итого $640+. $640 - $330=$310 А это минуточка цена видеокарты нвидиа 1060!! А теперь сравним связку 8700К+встройка и Р1700+1060 в играх... :D И после этого на многих сайтах интелофанаты поют - даже интел 8700\8700К лучше для игр, ха-ха, нет слов. Интел лучше для игр, когда комплекты на 8700\8700К хотя бы по одной цене с Р1700 на амазоне появятся!
    А сейчас имеем одно - Gendolf2, за чуть лучшую производительность в многопотоке по сравнению с разогнанным Р1700 (до 10-15%) и в однопотоке (до 30-35%) доплатил $310+. То есть заплатил двойную цену! В этом и есть суть интела - немного быстрее конкурентов (не всегда правда :) ) , но за двойную цену.
    Я конечно немного утрировал - вид у железа Gendolf2 покрасивее и престижней, но факт остается фактом. Там где "ляжет" система на Р1700 - "ляжет" и его система. :)
    Чуть что простите меня за амд фанатство в ветке Р1800Х. :shuffle:

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 12 ноября 2017 17:42
    its2easy:

    Судя по тому что он гонится до 4.7-4.9 на воздухе все не так плохо, догоняя при этом 1800х.

    Изя, что ты мне хочешь доказать? Думаешь мне красная наклейка нравится больше чем синяя? Нет. Очевидно что интеловские камни имеют предел на гигагерц выше, но не потому что АМД дно, а потому что техпроцесс подрядчика использует энергоэффективную версию finfet. И приходится выбирать, либо энергоэффективность либо частоты (можем вспомнить вишеры которые на 5ГГц в стоке работали).
    Так же очевидно что под многие текущие задачи 8700K лучше оптимизирован (точнее задачи под него, так как архитекутура ничем не отличается от предыдущих поколений). 8700K мне не интересен только по двум причинам: цена платформы в двое выше чем у конкурента за то же самое в моих задачах, помёт под крышкой - сильно повышает требования к СО. Был бы там припой, то средние воздушки вполне сносно с ним справлялись бы. Заниматься колхозом я уже не хочу, для меня это простой рабочий инструмент, а не фетиш для поклонения. А в остальном отличный камень, частотные возможности существенно выше коробки в который его упаковали.

  • its2easy Senior Member
    офлайн
    its2easy Senior Member

    3213

    13 лет на сайте
    пользователь #351942

    Профиль
    Написать сообщение

    3213
    # 12 ноября 2017 18:00
    dubolom2004:

    . Там где "ляжет" система на Р1700 - "ляжет" и его система.

    Система ляжет при разгоне райзена без радиаторов на материнке без названия, в свою очередь гендальф получит больший разгон, лучшую поддержку памяти и все фичи не урезанного чипсета и дорогой материнки, за что собственно и было заплачено. Что покупать каждый сам решает, но кардинальные сравнения ноунейм материнки, абы процессор стартанул, с предтопом, вызывают некоторые вопросы по адекватносте ''сравнителей''.

    dubolom2004:

    Интел лучше для игр

    Так он и так лучше и без 8700к. Ты просто путаешь лучше и дешевле, так как не все что дешевле лучше.

    dubolom2004:

    немного быстрее конкурентов

    Посмотри рекомендованные цены на 8700 и 8700к, и на 1700-1700х-1800х и материнки x370-z370. При устаканивании цен интел быстрее за ту же цену +-, имея приемущество по модулям памяти, разгону и безоговорочный вин в играх.

  • Xandr.NET Senior Member
    офлайн
    Xandr.NET Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #76077

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 12 ноября 2017 18:05
    dubolom2004:

    А сейчас имеем одно - Gendolf2, за чуть лучшую производительность в многопотоке по сравнению с разогнанным Р1700 (до 10-15%) и в однопотоке (до 30-35%) доплатил $310+.

    Где это у него многопоток лучше? Он на 10% отстаёт от 1700.