офлайн
---Igor---
Senior Member
|
|
1953 |
12 лет на сайте Город:
|
офлайн
mixing-mastering
Senior Member
|
|
13720 |
8 лет на сайте Город:
|
dyno:Dimytch:по 2 последовательно
Это правильное решение? Взаимное влияние динамиков друг на друга меньше, чем при параллельном?
как не включай, а есть такое слово - интерференция
в линейном массиве этот вопрос решается узконаправленными спецрупорами и фазовой коррекцией каждого источника индивидуальным аудиопроцессором, организованного в локальную сеть + очень небесплатный софт.
В ящике с рядом динамиков, соединенных проводами - этот вопрос не решается никак...ну только если количеством вискаря перед прослушиванием...
офлайн
Добрый_Дедушка
Senior Member
|
|
10330 |
10 лет на сайте Город:
|
mixing-mastering, господа похоже забыли, что есть у подобной акустики фазовые искажения, которые непременно повлекут и частотные. Одно без другого не бывает. Если считаете, что все там здорово... ? То измерения в студию. Продолжим по месту...
офлайн
mixing-mastering
Senior Member
|
|
13720 |
8 лет на сайте Город:
|
Добрый_Дедушка:То измерения в студию.
Line Array одним микрофончиком то и не померять, ну или его нужно точно перемещать в пространстве
на выходе 100% будет фазово-частотная дичь
но некоторым нравится
Последовательно-параллельное включение было в АС Гелиос и АСЭМИ-50.
Но в них качество звука не главное
Dimytch:Конечно, если заморочиться и делать 4 усилка на одну колонку- НУЖНО В ПАРАЛЛЕЛЬ...
Почему бы и нет?
офлайн
---Igor---
Senior Member
|
|
1953 |
12 лет на сайте Город:
|
Добрый_Дедушка:Если считаете, что все там здорово... ? То измерения в студию.
Гы...В ветке выбора вообще ни одного измерения, одни эпитеты.
офлайн
Добрый_Дедушка
Senior Member
|
|
10330 |
10 лет на сайте Город:
|
---Igor---:Добрый_Дедушка:Если считаете, что все там здорово... ? То измерения в студию.
Гы...В ветке выбора вообще ни одного измерения, одни эпитеты.
Нет...так и нет))) Пусть так слушают. Мы все имеем на то право.
офлайн
anastasia6880
Member
|
|
253 |
12 лет на сайте Город:
|
По данному вопросу хочу поделится своими впечалениями.
Мне лично нравится, как звучит линейный массив и групповой щит. Звук тут не является строго точечным источником, характеризующий акцентированный четко инструмент. Звук дает некую микрополифонию и масштабность, некий трехмерный звук. Многим людям это очень нравится. Мне, например, концертные записи лучше слушать на данном варианте, а музыка с акцентированными точно инструментами - рояль, скрипка и т.д. - с точечным источником звука.
Очень важная особенность линейных массивов это меньшее падение звукового давления с увеличением расстояния, более равномерное распределение звукового давления по озвучиваемой площади. А это важная деталь. Я лично фазовые искажения в СЧ диапазоне не слышу, как не старался это сделать путем экспериментов. Группа динамиков 2ГД 40 просто отлично отыгрывает средний диапазон с корекцией от 100 до 10 000 Гц. Правда все же надо ее подпереть быстрой НЧ дипольной секцией и супертвитером.
В защиту линейного массива. Акустика Genesis Prime стоит $300 000. Есть еще варианты подобных шедевров.
Для меня минимизация гармонических искажений куда предпочтительней фазовым
Кстати, по поводу Genesis Prime.
Ее НЧ секция работает на сервоуправлении. Общие принципы работы можно прочитать тут:
https://genesisloudspeakers.com/our-technology/servo-bass-advantage/
Обращаюсь к нашим гуру обсудить эту тему.
А может и сделать систему с подобным устройством, обеспечивающим потрясающе музыкальный бас, практически невесомый диффузор вуфера своими силами? Опыт же не пропьешь и не прокуришь
Это же мечта каждого человека, любящего хороший звук.
Общий опыт то колоссальный
Что скажете?
офлайн
Добрый_Дедушка
Senior Member
|
|
10330 |
10 лет на сайте Город:
|
офлайн
anastasia6880
Member
|
|
253 |
12 лет на сайте Город:
|
Нет, конечно. Что то подобное - большое и линейное в Амстердаме на аудиовыставке слышал лет 7-8 назад. Звучало круто, но было шумно и все смазывалось в неком гуле общего зала. Но, если деньги не определяют музыкальное совершенство, то к нему приближают. Иначе, кому она нуна?
мне сама идея сервоуправления нравится.
Честно говоря, уже насытился одними и теми же стереотипами. Хочется чего то нового Я же не на продажу, я же для себя и для других...
Может из старых наработок, стороннего опыта в других сферах и появятся мысли в этом направлении у наших единомышленников. Я готов тут тоже поучаствовать.
ЭМОС был реализован нашими конструкторами, но не прижился. Значит что то делали не так.
офлайн
Добрый_Дедушка
Senior Member
|
|
10330 |
10 лет на сайте Город:
|
Вы зря недооцениваете влияния фаз динамиков, на общие характеристики системы. Эти параметры весьма тесно взаимодействуют. Говорить о том, что я не слышу фазу, это крайне необдуманно. Не уверен, что эти проблемы реально обойти простой набивкой динамиков.
офлайн
anastasia6880
Member
|
|
253 |
12 лет на сайте Город:
|
Для осознания влияния фазы я повторил у себя дома этот эксперимент:
Моё личное мнение-пожелание: Хотите слушать дома настоящий звук с хорошего носителя -- делайте ГИ, но не на 6 - 8 динамиках, а минимум на 20-ти широкополосниках.
офлайн
Добрый_Дедушка
Senior Member
|
|
10330 |
10 лет на сайте Город:
|
Любой разговор, стоило бы начинать с демонстрации физических акустических возможностей системы . Никто не отменял измерений, даже в DIY оформлении.
Можно послушать
И ещё
Запись сделана телефоном. Что бы понять даже ЮТУБ , эти записи нужно слушать на хорошей акустике или головные телефоны.
офлайн
andrejj-medan
Senior Member
|
|
4802 |
12 лет на сайте Город:
|
anastasia6880:И пришел к такому же выводу, как и в этом фильме - ничего толком не услышал, как фаза портила звук.
вот так и рождаются утки. Плавное изменение фазы малозаметно. Заметны скачи её, это и есть основная проблема при проектировании АС, фильтров. С помощью фазы, мы определяем направление источника. В стерео системе, при нарушении фазы, ломается пространственная тембральная картина. Образы теряют свою "очерченность", точность расположения муз образа. А тут ребята., просто повыпендривались на фазой. или не понимают суть или просто поёрничали. Скорее, второе))) В польших массивах, если не принимать особых мер, да, есть дифракционная картина, Набегание фазы от "соседей". Да и в обычной, многополосной АС, есть только одно положение слушателя, где фаза и АЧХ. линейны, т.е. без "скачков", обычно, на оси ВЧ драйвера. Так и принято строить фильтры АС. Каждый фильтр имеет свою ФЧХ. Например, второй порядок требует противофазного включения, головок, а суммарная фаза получается линейной, как и АЧХ.
Акустика, интересная дисциплина, и очень непростая. Многое, и сейчас пока неизучено, например, физиология слуха, полное её понимание.
офлайн
Слава-Космонавт
Senior Member
|
|
3197 |
7 лет на сайте Город:
|
Добрый_Дедушка:Любой разговор, стоило бы начинать с демонстрации физических акустических возможностей системы . Никто не отменял измерений, даже в DIY оформлении.
Надежно и достоверно предсказать звучание АС, глядя на графики АЧХ и КГИ-искажений, (даже при очень большой многолетней практике тестинга и сравнений) -- не получается никак.
Точное представление может дать только длительное и внимательное прослушивание АС и остального аудио-тракта в определенном месте на различном тестовом звуковом материале.
Разумнее, воспринимать графики АЧХ и КГИ заложенные в технических возможностях каждого компонента аудиосистемы -- только с точки зрения экономической целесообразности их применения на практике (строя свои аудио-системы).
Не рекомендую даже пытаться строить преждевременные точные аналогии и выводы по аналитике звучания АС не подгоняя собственные впечатления от прослушивания -- под полученные в лабораторных условиях графики амплитудно-частотной характеристики и коэффициенты гармонических искажений.
ev2fj:Запись сделана телефоном. Что бы понять даже ЮТУБ , эти записи нужно слушать на хорошей акустике или головные телефоны.
послушайте на том же и наше
(динамики советские Кинап Ломо и Самарканд , 2а12 -у4, 25гдн-4, 1а-20, 1а-22, рупора кинап-овские, корпуса фанерные стандартные Кинап 30а-138, самодельные трехполосные LRC фильтры, самодельный усилитель мощности --твердотельный класс "А" без регулировок, самодельный предварительный усилитель на низковольтных пентодах 6Ж7 без гальванической развязки на выходе, самодельный фонокорректор на базе самого первого "Вега"-вского десяти-транзисторного. Из регулировок --только одна ручка громкости и ВСЁ ! )
офлайн
Федор_Чалый
Senior Member
|
|
1898 |
17 лет на сайте Город:
|
Слава-Космонавт:послушайте на том же и наше
Звук аутентичный - "Дискотека в актовом зале строительного ПТУ".
офлайн
vasiliiivanov
Senior Member
|
|
1163 |
4 года на сайте Город:
|
космонавт можно вокал женский записать?
офлайн
Слава-Космонавт
Senior Member
|
|
3197 |
7 лет на сайте Город:
|
Федор_Чалый:Слава-Космонавт:послушайте на том же и наше
Звук аутентичный - "Дискотека в актовом зале строительного ПТУ".
А, вы, послушайте эти наши аудиоролики, к примеру на bayer dynamics headphones PRO серии , ну или на приличной акустике с сабвуфером...
P.S. Записано ведь нормальным смартфоном (и видео и звук). А, ровненько полоса частот на смартфон записалась -- потому что на самом деле это звучит не громко (совсем не дискотека в клубе).
vasiliiivanov:космонавт можно вокал женский записать?
Тут подробнее о системе и её компонентах и вокал там же (p.s. обновляется)